2月12日消息  今年1月27日,國家能源委員會(huì)宣告成立。此時(shí),國家能源局成立運(yùn)行已近2年。早在2005年,國務(wù)院就曾成立過高層議事協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu)國家能源領(lǐng)導(dǎo)小組。國家能源委的成立還是吸引了眾多業(yè)界的目光,不僅因?yàn)槠浣M成的規(guī)格之高,而且也是因?yàn)橹袊哪茉磫栴}已經(jīng)成為國民經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展的主要問題之一。
　　與此同時(shí),國家能源局副局長吳吟在今年年初的一個(gè)論壇上透露,新制定的《能源法》已經(jīng)上報(bào)國務(wù)院,并列入有關(guān)立法計(jì)劃。同時(shí),作為《能源法》子法的《煤炭法》修訂工作將開展,并將陸續(xù)開展《電力法》、《石油天然氣法》的制定工作。
　　在今年“十二五”能源規(guī)劃出臺(tái)之際,《能源法》的出臺(tái)進(jìn)展,一直是人們關(guān)注的一個(gè)焦點(diǎn)問題?！赌茉捶ā穼业哪茉磻?zhàn)略有哪些重要意義,在企業(yè)界又將產(chǎn)生怎樣的深遠(yuǎn)影響？《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》邀請了包括《能源法》起草專家組成員在內(nèi)的業(yè)內(nèi)權(quán)威人士,就此話題進(jìn)行深入討論。他們是:中國法學(xué)會(huì)能源法研究會(huì)會(huì)長、《能源法》起草專家組副組長葉榮泗,國家發(fā)改委能源研究所副所長、《能源法》起草專家組成員李俊峰,國家電網(wǎng)能源研究院副院長、博士生導(dǎo)師胡兆光,原中國石化協(xié)會(huì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展部行業(yè)研究處處長、石化專家柴沁虎,中國能源網(wǎng)首席信息官韓曉平和南非金山大學(xué)研究員劉歆穎。

　　“十二五”能源規(guī)劃也在起草之中,《能源法》和能源規(guī)劃之間將如何協(xié)作,《能源法》在什么時(shí)候出比較合適？
　　葉榮泗:整個(gè)能源法律制度的體系要健全的話,有可能是五年,也有可能是十年,還需要做很多工作,只有在不斷的鞏固和完善的過程中,制度體系才有可能完善,這跟中國的能源發(fā)展也有一定的關(guān)系。而且國家在制定能源規(guī)劃的時(shí)候,也會(huì)考慮到起草中的《能源法》,兩者之間會(huì)有一個(gè)銜接的過程。
　　胡兆光:《能源法》的出臺(tái)可能和機(jī)構(gòu)有關(guān)系,原來的各項(xiàng)職能分屬在國家發(fā)改委等各個(gè)部門,以前只有一個(gè)國務(wù)院能源辦,后來成立能源局,最近又成立了國家能源委。但國家能源委也只是個(gè)協(xié)調(diào)機(jī)構(gòu),真正的辦事機(jī)構(gòu)仍然在能源局。如果升格成為國家能源部,《能源法》的出臺(tái)阻力可能會(huì)小一點(diǎn)。
　　李俊峰:“十二五”能源規(guī)劃應(yīng)該是由國家發(fā)改委和國家能源局來制定、推出;而從媒體報(bào)道上得知《能源法》草案現(xiàn)已進(jìn)入了國務(wù)院法制辦,此后還要經(jīng)過人大的“三讀”（列入常務(wù)委員會(huì)會(huì)議議程的法律案,一般應(yīng)當(dāng)經(jīng)三次常務(wù)委員會(huì)會(huì)議審議后再交付表決）,時(shí)間可能還要漫長一些。
　　柴沁虎:在《能源法》和能源規(guī)劃之間,我以為必須規(guī)劃先行,戰(zhàn)略先行。目前,這方面最大的挑戰(zhàn)在于,中國是一個(gè)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)快速變動(dòng)的發(fā)展中國家,能源結(jié)構(gòu)也一定會(huì)隨著經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)變動(dòng)而改變,比如目前柴油比較緊缺,但隨著私家轎車的快速發(fā)展,可能2030年前我們會(huì)看到柴油過剩的現(xiàn)象。另一個(gè)挑戰(zhàn)在于,大量的能源方面的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)并不完備。不少?zèng)Q策往往用國外的研究成果作為中國的決策依據(jù),前幾年的燃料乙醇產(chǎn)業(yè)就是一個(gè)例子。
　　從根本上看,必須建立起一套信得過的基于中國國情的數(shù)據(jù),必須有系統(tǒng)的方法論,用發(fā)展變化的眼光看待中國的能源戰(zhàn)略問題。
　　韓曉平:本來應(yīng)該是《能源法》先出臺(tái),以它作為依據(jù),下一步做節(jié)能減排和“十二五”能源規(guī)劃的目標(biāo)。因?yàn)椤赌茉捶ā肥且粋€(gè)基本法、基礎(chǔ)法,有了這一法律的支撐,（規(guī)劃）會(huì)更加完善和完美。
　　盡管我們希望盡快出臺(tái)《能源法》,現(xiàn)在看不是很容易。原因在于,一些大型央企是副部級(jí)單位,而《能源法》制定的過程中,還可能要聽取各企業(yè)、各部門的領(lǐng)導(dǎo)意見。當(dāng)然,往往一些公司參與了立法和制度設(shè)計(jì),對其他企業(yè)并不公平。所以《能源法》的進(jìn)程可能會(huì)比較慢一些。而“十二五”能源規(guī)劃和《能源法》估計(jì)將會(huì)是一種雙軌制的運(yùn)作模式,也就是說可能會(huì)同時(shí)推。
　　劉歆穎:應(yīng)該是《能源法》出臺(tái)之后再進(jìn)行規(guī)劃。特別是《能源法》提到的專項(xiàng)規(guī)劃,涉及到了一些壟斷行業(yè),而按照目前公開的《能源法》（征求意見稿）,有可能向私人和外資開放一部分原來國家嚴(yán)格控制的領(lǐng)域。
　　從這個(gè)角度看,新的規(guī)劃更需要《能源法》作為依托。至少新的規(guī)劃制定時(shí),應(yīng)該參考《能源法》的基本原則。不過對于可能有爭議的地方,還是在立法通過以后再進(jìn)行規(guī)劃好一些。
　　《能源法》對于《煤炭法》、《電力法》和《石油天然氣法》等子法的影響。
　　葉榮泗:這個(gè)肯定會(huì)有一個(gè)銜接的過程,之前都已經(jīng)有了《煤炭法》等子法,而《能源法》是一個(gè)首次制定的法律,是個(gè)綜合性的問題。而且,在制定“十二五”能源規(guī)劃的時(shí)候,也考慮到了《能源法》的問題。
　　韓曉平:《能源法》相當(dāng)于《民法通則》,是上位法;而《電力法》、《石油天然氣法》等為下位法,它們應(yīng)依據(jù)上位法的立法原則來制定和修改。雖然已經(jīng)有一些子法被推出了,但一旦《能源法》出臺(tái),所有子法應(yīng)根據(jù)《能源法》修改和完善,因?yàn)椤赌茉捶ā窌?huì)從一個(gè)更加高的層次上做國家能源的規(guī)劃。

　　《能源法》對當(dāng)前的能源戰(zhàn)略及行業(yè)發(fā)展會(huì)有哪些影響？
　　韓曉平:《能源法》之所以很重要,是因?yàn)橹袊哪茉磫栴}非常嚴(yán)峻。2020年,我們要比2005年降低45%的二氧化碳排放量,中國十年后的GDP可能會(huì)達(dá)到73萬億到74萬億,中國那時(shí)可能會(huì)產(chǎn)生120億噸的二氧化碳,而美歐和日本一共加起來的二氧化碳排放量為80億噸,能源環(huán)境將會(huì)是一盤很難下的棋。
　　如何解決這些問題呢？首先是一次能源結(jié)構(gòu)要調(diào)整,從原來的以煤為主,轉(zhuǎn)為增加天然氣的使用量;第二是要調(diào)動(dòng)更多人,來參與節(jié)能減排、能源供應(yīng);第三則是充分發(fā)揮清潔能源的作用,從原先的大型可再生能源向分布式、樓宇節(jié)能的方向行走。而這些都面臨著一系列的重大改革,可能不僅是中國能源行業(yè),對中國經(jīng)濟(jì)體制也是一個(gè)創(chuàng)新,過程是很長,但必須要走。所以,《能源法》也是為我國調(diào)整能源結(jié)構(gòu)奠定基礎(chǔ)和確定方向的重要法律。
　　劉歆穎:《能源法》確定的是原則。在能源戰(zhàn)略方面,這個(gè)原則與目前的政府思路是一致的。中國從來不缺乏能源戰(zhàn)略,缺乏的是經(jīng)得住考驗(yàn)的能源戰(zhàn)略。如果《能源法》或者實(shí)施細(xì)則在如何確保戰(zhàn)略的科學(xué)依據(jù)方面有進(jìn)步,會(huì)更好一些。

　　能源安全法和能源儲(chǔ)備法是否也應(yīng)該成為《能源法》的組成部分？能源企業(yè)有哪些戰(zhàn)略計(jì)劃？
　　胡兆光:對于能源安全和能源儲(chǔ)備國家當(dāng)然有所考慮,包括國家電網(wǎng)的一些對外合作也體現(xiàn)了這個(gè)方向。國家能源局也正在討論關(guān)于能源安全和能源儲(chǔ)備的問題,只不過可能一些政策還未公布。中國的石油對外依存度比較高,以前也曾討論過從單一的進(jìn)口石油到多元化的進(jìn)口各種能源資源,這里面還要包括進(jìn)口電力。目前包括俄羅斯、中亞五國、蒙古等國家都是能源富裕區(qū)域。
　　韓曉平:能源安全和儲(chǔ)備問題,在已有的《能源法》意見稿中充分考慮到了。但能源儲(chǔ)備可能在儲(chǔ)備時(shí)間、儲(chǔ)備量、儲(chǔ)備產(chǎn)品（如煤炭的儲(chǔ)備）上需要更加細(xì)化。比如去年有一段時(shí)間很缺電,與儲(chǔ)備煤炭不足有關(guān)系。這些可能需要通過法律來固定。
　　劉歆穎:中國的這個(gè)《能源法》是一個(gè)很基礎(chǔ)的法律,在這里規(guī)定基本原則,然后再由其他子法作專門規(guī)定,這個(gè)框架是必要的,所以應(yīng)該涵蓋能源安全和儲(chǔ)備的基本原則。

　　《能源法》草案形成于兩年前,對于兩年后的能源體制、稅費(fèi)和價(jià)格改革等方面的問題,《能源法》是否能適應(yīng)？
　　韓曉平:我認(rèn)為目前為止我們的價(jià)格改革還是存在不少問題的,但現(xiàn)在的價(jià)格改革,不一定能代表未來價(jià)格形成的真正體制。價(jià)格是市場決定,不是政府決定。如今交易主體過于單一,那么政府一定要參與、一定要監(jiān)管。否則沒有政府的話,市場內(nèi)不能有一個(gè)平穩(wěn)的價(jià)格。只要《能源法》能將市場化這一前提以及能源體制改革的方向確定、固定好,價(jià)格等問題都好解決。
　　劉歆穎:從最近兩年的實(shí)施情況看,國內(nèi)的能源定價(jià)有逐漸透明的趨勢,逐漸符合市場變化的趨勢,雖然步伐緩慢。這方面與《能源法》草案的相關(guān)規(guī)定還是符合的。