9月30日報道，《環(huán)球視線》9月29日完成中央電視臺——中國稀土 中國做主

　　主持人 水均益:
　　稀土號稱是“工業(yè)味精”,或者叫做“21世紀(jì)的黃金”,然而珍貴的稀土不僅沒有能夠給中國換來可觀的財富,反而不斷地引來各種猜忌和風(fēng)波。最近所謂中國停止向日本出口稀土的這種傳言是甚囂塵上,而釣魚島事件當(dāng)中船長詹其雄被放還,又被西方某些媒體解讀為是,稀土是導(dǎo)致日本屈服的王牌等等。這種種的揣測讓西方找到了散布中國壟斷稀土言論的機會,他們抱怨連連,擔(dān)心成為中國的“稀土乞丐”,擔(dān)心他們的F-22戰(zhàn)斗機飛不起來,擔(dān)心導(dǎo)彈無法發(fā)射,擔(dān)心手機電腦無法使用,擔(dān)心引發(fā)所謂產(chǎn)業(yè)海嘯。那么這種種的擔(dān)心背后又隱藏著什么樣的企圖？而我國調(diào)整稀土產(chǎn)業(yè)政策又牽動了誰的神經(jīng)？中國的稀土到底由誰來作主呢？
　　接下來我們請兩位特約評論員宋曉軍和葉海林一起來討論一下。我們在這個討論之前先給兩位看一下我們收集到的最近一些國外媒體的報道。比如說日本的共同社就認為說這會以來中國的稀土,會打擊日本的“軟肋”,引發(fā)日本的“產(chǎn)業(yè)海嘯”。還是日本《東京新聞》說,但日本正在成為“稀土乞丐”。另外我們看美國的外軍研究局的研究員就說中國似乎正在利用稀土行業(yè)里邊的主導(dǎo)地位,打出最后一張不可能的王牌,話里有話。英國的《金融時報》說,日本從中國進口稀土資源只有1/3用于工業(yè)生產(chǎn),其余的2/3都被作為戰(zhàn)略儲備來封存,我們注意這個觀點,中國收緊出口是出于戰(zhàn)略的考慮。另外像美國的《波士頓先驅(qū)報》,認為說關(guān)系到一個國家的安全,包括美國的國家安全,而中國是挑戰(zhàn)美國霸主地位的一個國家,這樣一個關(guān)系。另外《紐約時報》,說中國用稀土向日本展示出強硬的姿態(tài),正在用三維的棋盤上展示它的中國方式。

　　兩位怎么看？葉先生有關(guān)稀土的種種傳言也好,猜忌也好,甚至對我們的指責(zé),背后到底是一個什么東西？

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　　專家觀點:稀土之爭事關(guān)權(quán)利 無關(guān)資源

　　葉海林 特約評論員:
　　所有的評論一言以蔽之,全部是在聳人聽聞,夸大其詞。實際上我們首先要澄清一點,中國收緊稀土出口,在未來20年之內(nèi)都不會影響到有關(guān)國家的稀土相關(guān)行業(yè)的發(fā)展。他們在過去20年里,利用我們便宜出口的稀土早就建立起足夠的戰(zhàn)略儲備了,我們現(xiàn)在就是一公斤都不出口,都不會影響到他們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。他們現(xiàn)在這樣叫的原因,不是因為他的飛機飛不起來,而是因為兩個事情。第一個事情,他要把中國用這種國家的寶貴資源來維護主權(quán),奪回定價權(quán)這種努力給你打回去。因為我們剛剛開始去維護我們的資源,這是一個起步,有了稀土還會有第二件、第三件,中國要一步一步地奪回定價權(quán),這是一個啟動的環(huán)節(jié),這個環(huán)節(jié)對我們來說是最有利的,所以他一定要把它打回去。如果這個環(huán)節(jié)中,稀土定價權(quán)被中國奪回去了,將來中國和西方國家之間貿(mào)易平等關(guān)系就會對我們更有利,對他們更不利,這件事情是他們絕對不愿意看到的。另外一件事就是20年里賺了那么多便宜,從我們國家用買白菜的價格來買稀土,他并不愿意,雖然他有了足夠的儲備,但是他還希望能夠用這么便宜的價格繼續(xù)買。所以在這件事情,他也要故弄玄虛,說現(xiàn)在不行,你已經(jīng)嚴(yán)重地威脅到了世界經(jīng)濟的平穩(wěn)發(fā)展,用這種大帽子來壓中國,中國不是一向主張自由貿(mào)易嘛。他現(xiàn)在就要把中國控制稀土出口……

　　水均益:
　　你也進了WTO,你簽了WTO的所謂協(xié)議,我也要用這個東西來框你。但是你看,比如說像德國的《法蘭克福報》就說稀土已經(jīng)成為中國和西方的一個新的爭端,而且沖突很有可能升級。有這種可能性嗎,宋先生？

　　正在評論:中國加強稀土出口管理 美日韓“大為緊張”

　　宋曉軍 特約評論員:
　　我覺得現(xiàn)在會有,因為他們一貫希望把一些發(fā)展中國家作為一個資源的輸出國,而他去拿到這些資源,做更昂貴的工業(yè)品再回銷到發(fā)展中國家。即便是俄羅斯這樣的原來的工業(yè)化國家,他也想盡辦法讓它變成一個資源出口國,而不是一個工業(yè)化國家。這是發(fā)達國家歷來為了一個,或者說他們?yōu)榱艘粋€生存,為了他們永遠站在一個比較高的位置上來做的這件事。當(dāng)你把自己的稀土出口量往下降,或者說你開始要自己取得定價之后,拿到定價高出來那一部分來發(fā)展自己的工業(yè)的時候,他就會覺得受到威脅。其實不僅僅稀土這一個東西,他覺得你會達到一種工業(yè)化的高度,一個13億人口的國家達到、實現(xiàn)了工業(yè)化對他們就是威脅。

　　水均益:
　　說到這兒,稀土我看了一下,我們也有一個圖版,是一類較少的金屬的統(tǒng)稱,包括17種化學(xué)元素,這些化學(xué)元素我們就不一一介紹了,因為很多字我都念不出來。但是宋先生給我們解釋一下,這個稀土到底用于什么地方,它的珍貴,或者它的所謂戰(zhàn)略的意義到底在什么地方？

　　正在評論:號稱工業(yè)味精和21世紀(jì)的黃金 稀土到底有何用

　　宋曉軍:
　　其實這么說,稀土現(xiàn)在確實是一種稀有的礦產(chǎn)資源,但是從理論上講,它也不是百分之百不可替代,但是要花大量的錢。你比如說軍事上用途,比如說愛國者導(dǎo)彈,它的彈翼,就是它的空氣動力翼,就是打出去后邊有一個像彈翼一樣的東西,它里邊包含稀土是為了增加它的硬度,或者它的彈性,或者我們說它的柔韌度更好。那么不加它行不行？如果不加它,你要在工藝上、在別的方面要投大量的資本再去研發(fā),也不是說不行。當(dāng)然還有一種比如芯片,日本著急就是說他做的很多芯片。我們知道芯片實際上是把電子元器件嵌在里邊的,電容。比如說有一種鉭,稀土里含的十幾種元素里邊,它做的電容非常好,曲線非常穩(wěn)定。那么就是說類似這樣的東西,當(dāng)然也有可能用別的辦法來替代,但是用別的辦法來替代要花大量的錢去找這種辦法。當(dāng)然中國要便宜賣,美國、日本當(dāng)然說,我干嘛再去花錢找這種便宜的辦法,你就便宜地給我吧,這就是明擺著要占便宜。

　　正在評論:目前世界稀土資源分布格局有何特點？

　　水均益:
　　沒錯。葉先生我這兒有一個數(shù)據(jù),我覺得很不可思議。不妨來看看,剛才實際上給大家也展示過,各國的稀土的產(chǎn)量,中國占到全球的97%,12萬噸,然后我們看俄羅斯、美國、澳大利亞和印度都有,但是他們幾個的產(chǎn)量,你像俄羅斯、美國和澳大利亞都是零,不出產(chǎn),不出口,只有中國跟印度在出口,而中國又占了世界的97%,然后我們再反過來看,儲量是多少呢？其實我們只占世界的36%,你像俄羅斯19%、美國13%,澳大利亞5%,當(dāng)然印度稍微少一點,3%。我們干嘛,這種資源我們傻乎乎地往外賣呢？

　　專家觀點:中國應(yīng)闡明稀土出口只能用于和平目的

　　葉海林:
　　我們不能有這么多的國際主義精神,其他國家的計算機造得好不好,這個事雖然我們不以一種競爭和對抗性的關(guān)系來看,但是這畢竟是別人的事情,不能用我們的便宜稀土來發(fā)展他們的經(jīng)濟。而且我們可以把這個事情推向極端,剛才你念的媒體中有一個是《波士頓先驅(qū)報》,他說的這個事情是事關(guān)美國的國防安全,而中國是一個挑戰(zhàn)美國世界霸主地位的國家。假如中國不是挑戰(zhàn)美國世界霸主地位的國家,而是美國的一個貿(mào)易伙伴,那么我們限不限制出口就不是關(guān)系到美國安全的問題,只是關(guān)系到經(jīng)濟的問題,那這個命題就不成立。那么假如我們是一個挑戰(zhàn)美國霸權(quán)地位的國家,我們當(dāng)然要限制稀土出口,特別是要限制對美國的出口,尤其是要限制我們稀土出口給美國的防務(wù)部門。我們把一個話題推向極端,美國的尖端國防工業(yè)當(dāng)中很多要用到稀土材料,而這些用稀土材料,他是從中國進口的稀土,制造出的武器裝備中的一部分是賣給了臺灣的。那也就是說如果將來我們是用武力解決臺灣問題的話,我們的人民解放軍所面臨的威脅有一部分是我們的便宜系統(tǒng)造成的,這是一個極大的荒謬。那么這種荒謬必須從現(xiàn)在開始就停止,所以從中國的稀土出口來說,我們應(yīng)該向美國學(xué)習(xí)一件事情,就是我們要確定它的和平用途。美國對于很多國家的技術(shù)出口是有一個非軍用的這樣一個許可證的,你不能把我的技術(shù)用于你的軍隊,同樣的我們的稀土出口應(yīng)該相應(yīng)地引入同樣的規(guī)則,你不能把我們的稀土的半成品用于你的武器裝備制造,特別是你用了以后,不能再出口給臺灣。

　　水均益:
　　我們今天的主題是我們的中國的稀土要自己做主。當(dāng)然前一陣西方在指責(zé)中國,你違反WTO,你限制出口。我們商務(wù)部長陳德銘有一個回應(yīng),他說中國的稀土出口既要促進經(jīng)濟,又要考慮保護環(huán)境和國家安全等綜合的因素,在現(xiàn)有條件下,大兩提取稀土對生態(tài)環(huán)境有很大的損害和破壞,所以中國對稀土的生產(chǎn)、開采和貿(mào)易都實行了限制,這樣的做法符合世貿(mào)組織規(guī)則。宋先生,我們中國的稀土我們自己能做主嗎？

　　正在評論:中國出臺稀土產(chǎn)業(yè)調(diào)控措施出于何種考慮？

　　宋曉軍:
　　我覺得是能做主,一個是原來70年代,就是改革開放之后我們重新回到世界的貿(mào)易體系之中,原來的稀土其實中國是一點都沒有出口的,在前三十年,后來進入這個體系當(dāng)中,我們就開始大量的出口,而且是各個省亂開亂采,亂簽合同,而且造成的損失也非常大。

　　水均益:
　　沒有一個統(tǒng)一的機制。

　　宋曉軍:
　　提取量非常低,比如一些省,咱們就不具體說了。首先地產(chǎn)資源是國家的,國家要收地礦資源,沒有,那么這個管理我們不是說現(xiàn)在才弄的,好幾年前國家就開始做。一個是環(huán)境污染的問題,第二就是經(jīng)濟可持續(xù)發(fā)展,我們正在加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式。比如說我們現(xiàn)在有一些企業(yè)研制到了板卡一級的,比如說計算機,比如說通訊設(shè)備,像我們?nèi)A為,我們早晚有一天要做芯片這一級的東西。你們?yōu)槭裁匆米哌@個東西呢？相當(dāng)于我們種了麥子,給了你,你把它最后做成包子,再賣給我,那我自己做包子不就完了,而且我一年有600萬的大學(xué)生要就業(yè),我把這個經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)變之后,我來自己用稀土,你的導(dǎo)彈的殼體要加強強度,你可以到我這兒來加工,這是最符合自由貿(mào)易的,因為這是成本最低的,你的芯片能不能到我這兒來加工,不可能。他們相反他那些玩意兒還要對我們限制,那些技術(shù)

　　水均益:
　　葉先生這個事是不是跟前一陣子國外的鐵礦石有點像,人家都有一個聯(lián)盟,我知道咱們現(xiàn)在自己定價的體系還不夠抱成團。

　　專家觀點:保護稀土資源要防外鬼更要防內(nèi)賊

　　葉海林:
　　而且這里面尤其有一個問題要注意,就是我們要欲抗外鬼的時候必須要防家賊。這兩年我們稀土,把稀土礦當(dāng)做廢礦渣、水泥出口的案子太多,這樣的話即使我們有規(guī)則,將來我們在這個問題上也得多下監(jiān)管的功夫。要不然還會有人跟外國人勾結(jié),利用這樣的一個監(jiān)管漏洞,整船整船地把我們的稀土礦當(dāng)做廢礦石就拿出去賣。這樣的話,我們國內(nèi)再怎么整合資源都沒有用。這是對我們來說,這件事情就是除了在規(guī)則上,在監(jiān)管上,我們要下大力氣。

　　水均益:
　　而且定價權(quán)現(xiàn)在我們也應(yīng)該再想一想辦法,應(yīng)該更有一個系統(tǒng),有組織,起碼在中國來說……

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