記者：柯榮卿總，你好。公司的季報剛剛出來，動靜比較大，大家都在看著你這個“亞洲鋰王”。能否介紹下這次收購的價值。
　　柯榮卿：這一次投資7310萬元收購融達鋰業(yè)51%的股權，除了直接擁有511.4萬噸鋰輝石礦的采礦權以外，也控制了地下將近3000萬噸鋰輝石礦，而對呷基卡區(qū)域余下的5200萬噸鋰輝石礦也擁有優(yōu)先開發(fā)權。
　　“鋰礦王”
　　記者：目前有無最新的進展？
　　柯榮卿：從9月4號股權收購生效，工商手續(xù)10月份才全部辦理完畢。股權生效之后我們就進入實質(zhì)工作了，主要就抓四個方面，一是團隊建設，第二個就是規(guī)范管理，第三是生產(chǎn)調(diào)試，第四是竣工驗收。
　　第一點，團隊建設。在人才團隊方面，我下了比較大的功夫，現(xiàn)在已經(jīng)基本搞好，有一個總經(jīng)理，兩個副總，一個總工和一個副總工。其中總經(jīng)理和總工都是新外聘進來的，他們都有十多年礦山的工作經(jīng)驗，總工是二十多年礦山工作經(jīng)驗，十多年鋰業(yè)經(jīng)驗，所以客觀來講，有這兩個人來牽頭負責工作，我是有信心的。一個副總和副總工是來自原來的團隊，還有一個副總是我們原來投資企劃部的經(jīng)理。這是整個經(jīng)營團隊的基本情況，招聘過程就經(jīng)過了考慮，畢竟要考慮到高原的工作環(huán)境，已經(jīng)經(jīng)過了前期溝通和實地考察。高管團隊已經(jīng)形成，而管理層和技術一線的構建是關鍵，下一步整個團隊上上下下應該已經(jīng)能夠基本搭建起來，對于團隊有信心。
　　第二點，規(guī)范管理。這既是礦山企業(yè)的要求，也是上市公司的要求，融達鋰業(yè)以前不是上市公司，現(xiàn)在被我們收購了，就成了上市企業(yè)了。規(guī)范管理的好處之一，就是解決過去多年的遺留問題。也許大家會有疑問，為什么礦投資了這么多年還沒有投產(chǎn)，為什么會有這么多爭議。這個原因是多方面的，客觀的講，這是民族地區(qū)，需要充分的溝通，處理問題要更加謹慎。而且另外一方面，這個礦在當初工程設計、工藝調(diào)試，包括技術力量、保障、管理力量、組織系統(tǒng)性等方面，都不是很夠。
　　第三點，生產(chǎn)調(diào)試。前面所做的那些工作都是基礎，跟州里開過協(xié)調(diào)會，我們爭取今年能完成驗收，明年開春之后能夠順利生產(chǎn)。這就要求年底必須出東西，明年才能出東西?，F(xiàn)在進行的工作就是空轉(zhuǎn)調(diào)試和投料的調(diào)試，主要分兩部分，一是采礦，二是選礦。
　　采礦受氣候影響，目前是正常的，只要不下雪，不結冰，就能實行爆破采礦，而且由于全球氣候變暖，山里已經(jīng)比較少下雪了，很多時候都是下一個晚上，第二天就停了，而且下了之后也不容易結冰。我們在10月和11月都有采礦的計劃。另一方面，選礦是不受氣候影響的，選礦就是為了得到鋰精礦，需要調(diào)試，我們有三個目標，一是能不能出產(chǎn)品，二是能不能出高質(zhì)量產(chǎn)品，三是能不能出高質(zhì)量低成本產(chǎn)品，第二點和第三點是途徑和目的。
　　為了到達目的，我們找了技術力量支持，和長沙礦冶研究院在合作，它是屬于中央國資委直屬的，為我們出了幾個專家做了課題，有一個院士助理，兩個回國博士教授在做，在原有的技術基礎上進行改進。所以說，技術工藝這一塊我們是企業(yè)和研究院共同在努力。
　　第四點，竣工驗收。包括各項工作，環(huán)保、水保、消防、安防等等，州和縣各部門領導都開過會，希望全力支持企業(yè)通過。我們是州里面四個重點礦之一，對州經(jīng)濟發(fā)展有重要意義，州的稅收有一部分是返回給州縣鄉(xiāng)的，可以說是我們和當?shù)匕傩粘蔀榱艘粋€共同利益體。
　　碳酸鋰龍頭戰(zhàn)略
　　記者：這個礦的規(guī)劃是怎樣的？
　　柯榮卿：總體來講，我對年底出產(chǎn)品、通過驗收是有信心的，明年開春正常生產(chǎn)也是有信心的。
　　我們明年第一季度的工作計劃，有幾個，一是從日處理能力800噸要擴到3000噸，第二是拿后續(xù)的礦權，對采礦進行認證，現(xiàn)在的礦是134脈的一部分，我們考慮把另一部分也拿下來，大概三千萬噸。還有一項工作是啟動深加工，要把鋰精礦深加工變成碳酸鋰。明年起我們就啟動這個項目（建設年產(chǎn)1萬噸的電池級碳酸鋰。屆時，從鋰輝礦石——鋰精礦——電池級碳酸鋰——鋰電池，從融達鋰業(yè)——融捷集團——比亞迪，融達鋰業(yè)將形成一條完善的鋰產(chǎn)業(yè)鏈，公司年產(chǎn)值有望達到10億元。）
　　把這個礦搞起來之后，我們在全國就是龍頭企業(yè)，我們拿到了非常好的資源，再加上我們規(guī)模化的發(fā)展，我們會成為行業(yè)里的龍頭企業(yè)，我們非常有信心。
　　總之，把礦搞起來，在國內(nèi)成為龍頭企業(yè)，有信心，信心來源于公司的規(guī)模化發(fā)展，礦好，而且是稀缺性資源。
　　記者：你想把路翔帶到一個什么位置？框架里是如何規(guī)劃的？
　　柯榮卿：作為路翔，前十年，只做公路瀝青材料，2007年上市后，2008、2009年利用上市，鋪攤子，發(fā)規(guī)模，全國布局已經(jīng)基本形成，7大片區(qū)8各子公司，現(xiàn)在4各全資四個合資，合資公司里面有重組變成全資公司的可能。應該說，第一板塊已基本完成，瀝青處于原油產(chǎn)業(yè)鏈的下端，受原油影響很大，開展第二版塊，有助于降低風險，提高收益，將來有可能搞第三板塊，三個板塊都專業(yè)化，互相支持。第二板塊是新能源，第三板塊要視情況而定，希望是技術性產(chǎn)品，有技術附加值的產(chǎn)品，有遠景的方向。
　　目前工作是集中精力做好兩個板塊，第三板塊還言之過早。我們是實業(yè)公司，金融、服務、投資目前沒有考慮，今后第三板塊目前還沒有考慮成熟。第一板塊經(jīng)過這兩年發(fā)展，明年希望規(guī)模成效益，這兩年原油波動、鋪攤子的前期費用比較高。明年合同額已有八億，所以明年十幾個億合同是沒問題。
　　瀝青方面主要有四個方面，改性瀝青銷售，改性瀝青加工，重交瀝青貿(mào)易和重交瀝青代理。過去加工做的比較多，而且量少，將來希望加大改性瀝青的銷售。
　　第二方面，如果明年開春后礦能正常生產(chǎn)，這本身就是比較穩(wěn)定的收入，鋰的遠景是很好的，除了電動汽車、手機這一塊大家熟知的，還有風能、太陽能的蓄能裝置，可能比電動汽車版塊還要大！很多人都沒有看到這一層面。國家要想持續(xù)發(fā)展，必須考慮風能和太陽能，要存能，就離不開鋰。國家能源三分天下，煤炭、石化和新能源，新能源主要就是核電、風能和太陽能。國家補貼力度大，就是為了促進新能源的發(fā)展。我們的礦，不僅僅做工業(yè)級，我們是做電池級的，品位很高。我到礦山跟員工講，發(fā)展新能源，是人類生存迫切需要解決的問題，我們現(xiàn)在的工作是在造福全社會，這是做企業(yè)的使命感和社會價值。
　　關于錢的問題
　　記者：未來三個板塊有無相互關系？你的邏輯是什么？
　　柯榮卿：三個板塊不一定必須有關聯(lián)度，或者要處于產(chǎn)業(yè)鏈的上中下游，我關注的是每個版塊都要專業(yè)化，現(xiàn)在第一板塊已經(jīng)成為了龍頭企業(yè)，第二板塊也正在努力。
　　記者：成本如何平衡是一個問題，目前瀝青和礦兩塊業(yè)務都需要較大的成本，需要較大的資源來驅(qū)動，比如資金和人才。
　　柯榮卿：是的，第一個板塊業(yè)務量增大了，需要資金，第二板塊后續(xù)投資需要資金，資金問題對企業(yè)發(fā)展確實緊要。我粗略看了下，三季報路翔股份的負債率到了63%，還是比較高的。
　　柯榮卿：我們負債率高其實是有行業(yè)原因，要做分析。這次三季報我們負債率高，是因為遼寧公司準備開展冬儲，對方提前交了一個多億，錢壓進來后就提高了我們的負債率，因為如果進來后變成庫存了就另外一個概念了。這筆錢又大，一個多億，我把材料消化了，負債就下來了。
　　負債率要分情況對待。簡單說，因為我是投標中標的項目，有價格約定的，跟中石油中石化有價格約定的，下游是公路，業(yè)務很單一，價格也約定，所以是兩頭鎖定風險的業(yè)務。現(xiàn)在只要有合同的，他就敢給你錢。這就是合同融資。我們的客戶非常單一，業(yè)務非常單一，明年接的項目，現(xiàn)在接的，都是兩頭鎖定的。關于應收賬款的問題，公路行業(yè)有個結算周期的問題，但我們的錢都可以收回，這么多年我們沒有壞帳死帳，風險性就低了。
　　記者：我很想知道。你有沒有一本關于投資與融資，成本與收益的賬？譬如明年你這兩塊業(yè)務明年到底需要多少資金投入？
　　柯榮卿：這個我肯定是有的，但是為什么不方便透露呢？譬如說，后續(xù)3000萬噸礦權收購要多少錢？評估是什么價錢，我作為企業(yè)當然是越低越好。
　　我這一次收購的價格和明年是不可比的。我這一次是收購股權，2005年拿礦權的時候，鋰精礦才幾百塊錢一噸，還要虧本做，現(xiàn)在起碼是2000塊一噸，隨便做都賺錢。所以是兩個概念。
　　記者：那么，后續(xù)的融資怎么安排？怎么進行配置？
　　柯榮卿：我們有上市公司有平臺，不管是銀行融資，證券市場，包括發(fā)行債券、股權融資，有這個平臺都可以做，后續(xù)會多條腿走路，銀行和資本市場都行。至于后續(xù)礦權的購買，明年融資趨向走資本市場這條路，通過股權進行融資，這是首選，這要到年底再去考慮。其實這個問題，我們上市的相關這些機構跟我們也一直在溝通。
　　周轉(zhuǎn)資金主要通過銀行，項目投資主要靠資本市場融資。因為你說要周轉(zhuǎn)資金，證監(jiān)會是不會批給你的，只能通過項目去報批融資。
　　記者：目前市場上對鋰的提取方法討論的比較激烈，是礦山提取還是鹽湖鹵水萃取，這方面你怎樣看？
　　柯榮卿：通過鋰輝石提取的技術很成熟，鹽湖鹵水存在技術門檻和資金門檻，資金要求很高，而且每個地方的地質(zhì)、化學情況不一樣，不是每個湖都能做到電池級的鋰。在南美那邊比較成熟，在國內(nèi)還需要去突破。我個人是希望鹽湖鹵水取得突破的，我是樂見其成的。因為國內(nèi)搞不出來，市場就被國外占了，鋰未來的需求量很大，服務于國家的新能源。
　　鹽湖鹵水的鋰里面有鎂等雜質(zhì)，要除掉雜質(zhì)成本比較高。過去有誤區(qū)，認為鹽湖鹵水萃取比礦石提取成本高，這是要看哪個地區(qū)的湖水，國內(nèi)來講，鹵水萃取的技術瓶頸還沒有突破。
　　早年改性瀝青還沒有的時候，人家外國人賺錢那是毫不留情的，這個我深有體會。國家以后對新能源發(fā)展如此渴望，需求量很大。將來哪怕鹵水萃取突破了，我們依然會有發(fā)展空間，只是一個利潤薄厚的問題。不要以為我為了自己就希望別人不能成功，不能這么狹隘，從一個國家一個民族來講，這是我們做企業(yè)必須具有的胸懷。就比如力拓案就是典型，中國產(chǎn)不出，人家老外就會肆意開價。
　　記者：我覺得你是一個控制欲求很強的人，這是不是和你的軍人背景有關？你幾次提到要“全資”，包括這個項目，這個對賭協(xié)議到底是怎么回事？
　　柯榮卿：呵呵，這個的確是我的一個經(jīng)營管理理念。這個“對賭”協(xié)議引發(fā)了社會上的很多爭論，今天我說一下當時的一些細節(jié)。當時甘孜州政府的一個副書記從政府的角度提出了幾個方案，后來過渡到我和榮捷公司來談這個方案。一開始，融捷公司是不肯放棄控股權的，它的底線就是50％對50％，但路翔是上市公司，并且在經(jīng)營管理方面我更有經(jīng)驗，我堅決要求控股，相對控股也好，絕對控股也好，反正一定要控股或成為第一大股東。到了最后，后來時間實在不允許再拖了，再拖影響后續(xù)事情了，最后我們拿出的方案其實是投行、評估師、會計師事務所這些機構拿出來的。他們說，不行的話，跟其他企業(yè)一樣搞了一個“對賭”協(xié)議。做得好的話把股權拿過來，做不好的話給他一個退路。剛開始約定的是1800萬的違約金，其實是900萬的概念。這件事情可能給公眾造成了很多錯覺。
　　記者：你確實想把股權全收購過來？
　　柯榮卿：這方面我們有很多方式來處理，打個比方講，我們可以把持有49%的股東的股權變成我們的股份，都是可以操作的，現(xiàn)在的操作模式都是多種多樣的，換個平臺來運作都是存在可能性的。現(xiàn)在都不是重點，不會因為這個問題而影響對這個礦失去信心，或者不看好。如果不看好的話，就不會有其他企業(yè)像宏達股份(600331,股吧)來爭了。也不會因為這個對賭協(xié)議，比亞迪的股東在這方面就存在懷疑顧慮了，這完全是兩個概念。
　　所以這個問題完全可以說清楚，我一般不多說這個，但不說外面的片面理解有些誤讀。
　　記者：呂總當時為什么愿意出讓呢？
　　柯榮卿：呂總其實也是很成功的，他搞投資高金融，有過人之處，但搞實業(yè)不一定是強項。他為什么愿意和我們合作呢，他看到我們可以優(yōu)勢互補。所以，這里的確不存在誰吃掉誰的問題。
　　記者：你心里有沒有幾個內(nèi)心比較擔憂的問題？
　　柯榮卿：做企業(yè)每天都有挑戰(zhàn)，對于我們來講，從成立期發(fā)展到現(xiàn)在的成長期，做每個決策都經(jīng)過科學的考慮和程序，目前為止還沒遇到比較棘手的問題。
　　記者：最關心哪個？
　　柯榮卿：我最關心的是人的問題，選人、用人、管人。
　　記者：人夠嗎？
　　柯榮卿：人是夠得，但需要一個自我提升的問題。