交流嘉賓：史夫良，阿拉丁研究院院長
    主持人：齊丁 安信有色首席分析師
    4月7日，作為全市場跟蹤電解鋁供改最深入系統(tǒng)的有色研究團隊，我們發(fā)布了《將電解鋁供給側(cè)改革進行到底》的深度報告并召開電話會議；一周之后，4月14日四部委聯(lián)合發(fā)布《清理整頓電解鋁行業(yè)違法違規(guī)項目專項行動工作方案》，也就是業(yè)內(nèi)熟知的656號文，開啟了電解鋁供給側(cè)改革的大幕。
    在此之后，我們在5月24號組織“長沙電解鋁供改高峰論壇”，請到權(quán)威嘉賓有色協(xié)會副會長文獻軍先生、阿拉丁副總經(jīng)理單貴斌先生、華南最大電解鋁現(xiàn)貨貿(mào)易商北方聯(lián)合鋁業(yè)董事李學軍先生以及A股電解鋁相關(guān)上市公司領(lǐng)導做了精彩的觀點分享，大家一致看好電解鋁供給側(cè)改革在三季度的貫徹落實，得到市場的廣泛關(guān)注。
    6月30日以來，隨著地方核查的結(jié)束，一些大的違規(guī)產(chǎn)能相繼出現(xiàn)了減產(chǎn)的消息，我們認為接下來電解鋁供給側(cè)改革的政策落實一定會在7月份迎來一波政策拐點的主升浪。那么，在目前這個時點，電解鋁供改下一步如何進行，相關(guān)的板塊機會如何把握？我們今天有幸邀請到國內(nèi)知名鋁行業(yè)研究機構(gòu)阿拉丁研究院的院長史夫良先生，與投資者進行深入交流，歡迎大家踴躍參與探討。
    齊?。弘娊怃X供給側(cè)改革最新觀點
    1.政策拐點已全面到來，7月下半月將迎來政策預期主升浪。在7月6號發(fā)改委召開清理違規(guī)產(chǎn)能專項行動工作的對接會議之后，我們已經(jīng)看到了新疆嘉潤20萬噸、新疆東方希望80萬噸的減產(chǎn)已經(jīng)快速落地。接下來，山東宏橋在前期完成25萬噸落后產(chǎn)能減產(chǎn)之后，又傳出開始減產(chǎn)200萬噸的消息（據(jù)我們測算，除此之外，宏橋應該至少還有50-60萬噸違規(guī)產(chǎn)能還要關(guān)停），近期山東信發(fā)也傳出減產(chǎn)50萬噸的消息。考慮到還有其他地區(qū)（比如內(nèi)蒙古）仍有零星產(chǎn)能違規(guī)，我們堅信雖然說基本面沒有出現(xiàn)非常顯著或者說翻天覆地的變化，但是政策的拐點已經(jīng)全面的到來，7月下半月將出現(xiàn)400-500萬噸違規(guī)產(chǎn)能接連關(guān)停的情況，關(guān)?？偭亢蛨?zhí)行力度有望超預期，市場將迎來政策預期主升浪。
    2.基本面拐點將緊隨而至，供需將出現(xiàn)趨勢性逆轉(zhuǎn)，鋁價大漲是大概率事件。
    基本面上看，雖然目前的庫存還處于歷史性高位，鋁的供需基本面沒有顯著的出現(xiàn)好轉(zhuǎn)，但是我們堅信政策拐點的到來，一定會帶來基本面的大拐點的到來。隨著產(chǎn)能的關(guān)停帶來的產(chǎn)量減少，接下來國內(nèi)電解鋁產(chǎn)能的開工率會提升到歷史高位，接下來一定會迎來庫存下降以及鋁價的大漲。我們對于鋁價的判斷是比較樂觀的，我們覺得至少會上升到1.6萬以上?？紤]到接下來可交易的產(chǎn)能置換指標總量有限，而且在置換的過程中有指標難以出省的一系列的問題，恐怕很難馬上去填滿產(chǎn)能關(guān)閉帶來的缺口；同時，基本面還會在四季度采暖季“2+26”的城市關(guān)停30%氧化鋁和電解鋁的產(chǎn)能，再加上四季度的旺季補庫以及新疆氧化鋁、鋁錠等的運輸困難，接下來年底之前鋁價的大漲是大概率事件。
    3.我們再往遠說，隨著未來幾年供改政策的強行的貫徹，我們有可能會迎來歷史上電解鋁行業(yè)的政策最嚴格、最清明的一個時代，新增產(chǎn)能無序投放的亂象一定會得到有效的遏制。這意味著兩個事情，第一，是對整個電解鋁板塊的EPS和估值。EPS角度，鋁價上漲，氧化鋁價格甚至初期是跌的，相關(guān)的噸鋁利潤會出現(xiàn)比較順暢的擴大，EPS會趨勢性增長，對于整個板塊的業(yè)績預期會非常好；估值角度，新增的產(chǎn)能如果得到控制以后，鋁價的可持續(xù)保持在一個比較強勢的位置，使得整個板塊的估值有比較堅實的支撐。第二，對于個股來講，符合國家產(chǎn)能引導方向的公司，將來不僅它沒有違規(guī)的產(chǎn)能，它不會再產(chǎn)量上受到擠壓，反而它會逐步釋放合規(guī)的產(chǎn)能，相關(guān)的上市公司有望迎來量價提升的時代。
    4.接下來的市場邏輯推演：一是氧化鋁價格先跌后漲；二是違規(guī)產(chǎn)能關(guān)停——指標置換——新增合規(guī)產(chǎn)能審批增加。首先，由于400-500萬噸電解鋁產(chǎn)能的關(guān)停，將使得800-1000萬噸氧化鋁需求出現(xiàn)下降，這對氧化鋁價格構(gòu)成利空，事實上近期氧化鋁價格已經(jīng)開始下降；二是違規(guī)產(chǎn)能先按照政策大限關(guān)停，然后再將現(xiàn)有的指標置換謀求重啟，這需要較長時間和較大的政策障礙，從時間和具體的重啟量上看都會受到限制，隨著鋁消費穩(wěn)步增長（每年大概增加200多萬噸），當出現(xiàn)供不應求預期時發(fā)改委、工信部再審批新的指標增加符合國家產(chǎn)業(yè)引導方向的合規(guī)產(chǎn)能。
    5.選股邏輯：一是在違規(guī)產(chǎn)能關(guān)停初期，氧化鋁自給率低、自備電成本在煤價上漲中可控的標的；二是噸鋁利潤起來，有合規(guī)產(chǎn)能增長的標的，實現(xiàn)量價齊升。我們依次建議關(guān)注的順序是神火股份、云鋁股份（100萬噸以上新增合規(guī)產(chǎn)能，目前120萬噸）、中國鋁業(yè)（200萬噸新增合規(guī)產(chǎn)能，目前385萬噸）、中孚實業(yè)、南山鋁業(yè)和焦作萬方。其中，神火股份的重估邏輯最為順暢完美。1）氧化鋁完全外買，受益于氧化鋁下跌調(diào)整；2）煤炭價格上漲，利好公司河南800萬噸焦煤業(yè)績；3）煤炭價格上漲推升全行業(yè)鋁價中樞，但公司新疆80萬噸產(chǎn)能自備電的動力煤采購價格基本鎖定（坑口煤）。4）鋁價16000元/噸公司業(yè)績最少26億，目前180億市值仍屬于低估，至少看到300億市值。
    史夫良：阿拉丁研究院院長
    一、噸鋁利潤明顯擴大。一是鋁價上漲。最近供給側(cè)政策推動是很明顯，有一些超乎預期的實實在在在推進，而且鋁價也明顯變化，現(xiàn)在鋁價已經(jīng)是14200元以上了，而在一個多星期前是14000元以下的，主要是最近信發(fā)、宏橋的去產(chǎn)能信息出來之后，價格在往上漲。二是成本下降。目前的成本應該是全國加權(quán)成本是13000塊錢左右，但是最近氧化鋁價格有一個小幅下滑的趨勢，過幾天還會下滑。這樣的話，一個鋁價在上漲，一個是成本在下滑，這樣的一個簡單的趨勢，使得利潤已經(jīng)非常高了，現(xiàn)在行業(yè)噸鋁利潤在1000元以上了，這是這是非常好的。我覺得這是近多少年來沒有看到的電解鋁市場，所以我們覺得無論是從國家政策，還是從鋁行業(yè)本身來說都是一個新的預期。
    二、違規(guī)產(chǎn)能減產(chǎn)在切實推進。
    1.政策大限已到，進入中央核查階段。大家都知道這個政策最遲的時間節(jié)點是10月15號（企業(yè)自查5月15日完成、地方核查6月30日完成、專項抽查9月15日完成、督促整改10月15日完成），前面兩個階段是地方自己核查，接下來9月、10月份兩個月份是中央核查。其實現(xiàn)在中央已經(jīng)在介入，地方應該做匯報了。也就說地方開始采取實際行動，給中央?yún)R報完了之后開始采取實際行動該減了。
    2.實際效果我們已經(jīng)看到，最先是新疆減產(chǎn)，目前是山東，接下來是內(nèi)蒙古。
    1）新疆：90萬噸基本在7月底將減產(chǎn)完畢。剛開始是從新疆開始。嘉潤是最早響應國家和地方政府號召去建廠的。我們統(tǒng)計嘉潤是建成了60萬噸產(chǎn)能，目前已經(jīng)投產(chǎn)55萬噸，但它手里的指標僅有40萬噸，因此要減15萬噸。它的減產(chǎn)目前推進的是比較順的，從我們對它的實地了解來看也確實是這樣。接下來新疆希望，新疆希鋁這邊備案的是80萬噸的產(chǎn)能，但它實際建成160萬，最終投產(chǎn)運行大體上應該是155萬噸，這樣下來這次要減75萬噸的水平，光新疆這兩家就減15+75，90萬噸的量。從我們跟蹤看，新疆希望應該是到7月底差不多能減完。
    2）山東：新疆之后，大家的目光自然聚焦在山東。因為新疆和山東是近幾年來中國電解鋁產(chǎn)能擴張最快的地方，而且正好是前兩大省。山東全省的電解鋁產(chǎn)能是1200萬噸，而新疆700多萬噸，這樣一個量正好是第一大、第二大。
    魏橋：剛開始是魏橋減了25萬噸，目前也差不多減完了，現(xiàn)在開始進行第二輪的減產(chǎn)65萬噸，總共90萬噸。從我們的了解，剛開始減200KA，接下來減300KA的電解槽。為什么是這樣的減產(chǎn)順序呢？因為大家都知道違規(guī)產(chǎn)能太大了，它想要去按照政策到市場去買產(chǎn)能指標進行置換是基本上很難實現(xiàn)的，這個規(guī)模太大，買不到，很難買。因為其他的產(chǎn)能指標都是很小量的一個單體，你要是想一下拿到一兩百萬噸的量，你得融合多少家淘汰的產(chǎn)能或者是閑置產(chǎn)能，所以這種可能性不大，它只能通過內(nèi)部淘汰落后產(chǎn)能來進行置換這樣的一個操作手法。第二輪的減產(chǎn)又打算減300KA的778臺，產(chǎn)能應該是65萬噸。那目前實現(xiàn)的減產(chǎn)就是25+65=90萬噸了。
    魏橋接下來還有繼續(xù)減產(chǎn)的可能。從我們跟蹤的水平，它的產(chǎn)能比這個減的量應該還要多一些。它對外的口徑還是要說沒有那么多，我啊們覺得還應會繼續(xù)再減，可能更大的規(guī)模還會繼續(xù)。
    山東信發(fā)：違規(guī)產(chǎn)能50萬噸，9月份可能減產(chǎn)完畢。公司一方面在緊張的找置換指標，另一方面也在切切實實的在減產(chǎn)。首先，它肯定不能買到那么多的指標，我們算起來，它違規(guī)應該是50多萬噸，它很難買到這么多指標，那么它就一手在減，另一手還得去購買指標，能夠盡量少減一點就少減一點。正好到了產(chǎn)能指標大家都在尋求的時候，產(chǎn)能指標是水漲船高的價格，很難談，所以一旦漲的時候，擁有指標的企業(yè)也不輕易出手，所以這個比較困難，只能是減產(chǎn)。從我的跟蹤以及感覺來說，我覺得這個減產(chǎn)是實實在在必須進行下去，而且按照這個時間點來說，差不多9月份能夠落地這種減產(chǎn)規(guī)模。
    3）內(nèi)蒙古：新疆、山東之后，可能下一步推進的應該就是內(nèi)蒙古。一個是內(nèi)蒙古也是一個大省，再一個它確實違規(guī)產(chǎn)能也比較多，下一步市場焦點再往這邊聚一聚，可能還會有更多的違規(guī)產(chǎn)能出來，減產(chǎn)的產(chǎn)能的規(guī)模可能還會再放大。比如杭州錦聯(lián)可能就有60多萬噸的違規(guī)產(chǎn)能。
    3.綜合起來看，減產(chǎn)大概在400萬噸左右。新疆90萬噸，山東魏橋90萬噸，后續(xù)可能還有100多萬噸，山東信發(fā)50萬噸，，總共是340萬噸左右。同時內(nèi)蒙古還有60來萬噸的量可能還會有釋放，這是嚴格按照國家政策走的話。而且我相信這次國家是認真的，只要國家認真了，中央從發(fā)改委到工信部認真執(zhí)行中央決策之后，地方政府肯定是嚴格執(zhí)行，他們不敢有半點的馬虎，因為這個關(guān)系到自己地方政府官員的烏紗帽問題。
    三、對市場供需平衡的影響
    1. 下半年供需將出現(xiàn)逆轉(zhuǎn)。
    我們光算產(chǎn)能，你看不出它對市場供需平衡的影響，到底影響多少呢。我也大體折算了按照每個月能夠減多少的量來說，大約今年影響的量應該有100萬噸的產(chǎn)量，所以挺大的。這樣回歸到?jīng)Q定價格供需的因素來說，因為我們統(tǒng)計的上半年是過剩80來萬噸，但是我覺得下半年是很大的一個轉(zhuǎn)折，尤其是四季度。四季度應該是落實這個政策的最后階段了，這樣減產(chǎn)也基本上結(jié)束了，這一波違規(guī)產(chǎn)能，那么每個月少的量就有十七八萬噸，單月從數(shù)字來看單月的供需就是短缺了，這樣的話下半年是整個電解鋁的供需轉(zhuǎn)折點。
    2.新增產(chǎn)能將顯著放緩，新建指標得到控制。
    1）廣西是二次創(chuàng)業(yè)，可以特批新增產(chǎn)能指標。我們再往后看未來更長的時間，因為電解鋁新增產(chǎn)能必須得有產(chǎn)能指標才能去建。當然我們在中國的電解鋁產(chǎn)能還有一個特區(qū)是廣西，大家都知道廣西現(xiàn)在是二次創(chuàng)業(yè)，電解鋁的二次創(chuàng)業(yè)，它有一個特權(quán)，它可能不用新增指標，但其他地方的還得需要指標，所以這樣新增產(chǎn)能指標還是很明顯的。
    2）今明兩年開始新增產(chǎn)能放緩，2017年新增產(chǎn)能400萬噸，到2018年新增產(chǎn)能在200-300萬噸，中鋁是新增的大頭。從今年下半年出現(xiàn)短缺，到明年還是偏緊的，因為新增產(chǎn)能的量會放緩，因為產(chǎn)能指標是有限的。
    除了廣西，還有一個就是中鋁，中鋁是未來新增的大頭。一是它有內(nèi)部的新增產(chǎn)能指標，二是他在廣西也有建設特區(qū)的產(chǎn)能，利用原來中鋁廣西平果鋁的產(chǎn)能去做。這兩個特點決定了還有一些新增的，但是新增的受到產(chǎn)能指標有限的量的影響，它是肯定會降下來的，像我剛才說的可能由400萬噸到200萬噸、300萬噸的量，這樣未來電解鋁的供應，未來可能幾年的主題都會是一個相對偏緊的。當然我們不排除再過兩年，像煤炭政策國家重新又調(diào)整了。我覺得在政策調(diào)整之前，從今年下半年開始供需轉(zhuǎn)折周期肯定會到來。
    四、可置換的指標到底有多少？
    1.置換指標的三大來源：1）前幾年淘汰下來的，官方宣布淘汰了；2）某個工廠的，它沒宣布淘汰，但它已經(jīng)停產(chǎn)了；3）這家企業(yè)有一部分產(chǎn)能長期閑置了，它可能也不打算再去啟動，這一部分也拿到市場來交易。比如部分可用于交易就是神火股份的，因為神火停了好多工廠，一直在閑置著，也沒拿出來說是淘汰什么的，都是可以交易。
    2.交易指標總量633萬噸，已交易245萬噸，剩余指標388萬噸，其中可交易349萬噸。.
    指標類型
    官方淘汰
    全部停產(chǎn)
    閑置
    合計
    可交易指標
    285
    228
    120
    633
    已交易指標
    136
    109
    -
    245
    剩余
    149
    119
    120
    388萬噸，其中可交易的指標是349萬噸
    3.置換指標難以完美交易。
    1）指標價格待價而沽，出現(xiàn)惜售。目前價格飛漲，需方不斷的打電話買，工廠天天接到這種電話，它會感覺到這種指標的緊張，它就更加呈現(xiàn)出一種待價而沽的心態(tài)。
    2）區(qū)域之間的限制也是很厲害的，尤其是比較明顯特點的就是河南。雖然我們國家的政策是說鼓勵這種產(chǎn)能區(qū)域轉(zhuǎn)移的，由資源枯竭型向資源豐富的地方去轉(zhuǎn)移，這是國家的大的政策，但是實際效果，這個地方政府考慮到自己的地方經(jīng)濟利益，他還設置了重重障礙，導致這種產(chǎn)能轉(zhuǎn)移的操作很難實現(xiàn)。舉個例子，剛才說的河南，那么河南內(nèi)部各市之間也有一些限制。比如說像在三門峽的恒康鋁業(yè)，擬建一個50萬噸的項目，它想去擴建，因為恒康是在三門峽，沒在洛陽，它想把三門峽的關(guān)掉，把產(chǎn)能指標轉(zhuǎn)移到洛陽去，但是三門峽政府都不允許轉(zhuǎn)出，他自己的子公司都不讓它轉(zhuǎn)過去，存在這種現(xiàn)象，所以這是很難操作的，這只是舉了一個例子。
    3）溝通交流成本較高。再一個就是，工廠之間的這種交流也會有一些，可能它知道哪兒有指標，但是它沒有一個合適的人去接洽，也很難實現(xiàn)這種指標的買賣。
    4）還有的企業(yè)它確實不打算賣，它就是想拿著，估計也有打算以后看看真的行情非常好，自己重新再建或者復產(chǎn)等等都有可能，導致這種產(chǎn)能指標一票難求。
    5）擬建項目很多，但就是拿不到足夠指標。像剛才說的數(shù)字是300多萬噸的量，但是真正可以實現(xiàn)交易的真的非常少。擬建的項目還是挺多的，就是不夠。尤其現(xiàn)在主要集中在內(nèi)蒙古，內(nèi)蒙古因為它確實也是非常適合發(fā)展電解鋁。大家都知道，除了山東、新疆之后的第三個點就是內(nèi)蒙古了。但是內(nèi)蒙古像錦江集團錦聯(lián)鋁材它也是產(chǎn)能指標不夠，批了40萬噸，自己買了華東鋁業(yè)的15萬噸的指標，置換了僅僅才55萬噸合規(guī)的，其他剩余的都不合規(guī)，它也在著急買指標，但是就是買不到。
    五、2+26采暖季限產(chǎn)：要看限產(chǎn)的基數(shù)，目前不太確定
    10月份結(jié)束后，接下來大家焦點應該往采暖季限產(chǎn)這一塊去轉(zhuǎn)移了。從去產(chǎn)能的執(zhí)行力度來看，采暖季限產(chǎn)也是必然執(zhí)行的，只是現(xiàn)在我們無法確定它是哪個基數(shù)為限產(chǎn)的預期，是在違規(guī)產(chǎn)能清理完之后那個基數(shù)去限產(chǎn)30%，還是減之前的30%。從目前來看，我覺得有可能是限產(chǎn)之后的30%，合規(guī)了之后再去減30%，這樣余下影響就大了。當然我們對未來供應這種，下半年短期短缺的情況，可能出現(xiàn)的這種概率就會更加增加，剛才我測算的100萬噸的供應量減少，僅僅是去產(chǎn)能，違規(guī)產(chǎn)能清理整頓這一塊，如果再加上采暖期限產(chǎn)這一塊，可能還要更大。所以可以想象一下，未來的鋁價會到什么情況。像剛才也說了，1.6萬，我也是這么看的，我覺得其實說白了，現(xiàn)在往上電解鋁這么大的政策背景下，上面真的沒有強化板，我覺得可以先看到1.6萬了。
    六、冬季備庫可能進一步造成氧化鋁短缺，電解鋁成本上升。
    如果到冬季了，冬季之前除了采暖季限產(chǎn)的問題，接下來還會有一個氧化鋁這一塊供應可能也會出現(xiàn)一定的偏緊的情況，主要的影響因素就是，它在采暖季限產(chǎn)之前，鋁廠可能會著急備庫，冬季備庫是不可避免的，尤其是新疆，因為他運輸是一個瓶頸，每年比較緊張，在冬季運輸?shù)臅r候很容易受到惡劣天氣的影響，他們必須去找備庫，一般至少是一個月以上的備庫量，這樣在一個時間段之內(nèi)可能會增加市場的采購需求，也會影響氧化鋁價格。這樣氧化鋁價格在冬季也會有一個上漲的趨勢。
    Q1：現(xiàn)在是七月中旬，目前電解鋁產(chǎn)能、產(chǎn)量的格局是怎樣的？
    史夫良：現(xiàn)在全國運行產(chǎn)能的是3830萬噸，建成產(chǎn)能是4350萬噸。建成產(chǎn)能是比較大的。山東的建成產(chǎn)能正好達到了它的頂峰，政策就來了，恰恰巧巧，正好850萬噸的量，剛一投產(chǎn)結(jié)束，結(jié)果政策就來了，要開始減了。所以現(xiàn)在開工率相對偏低了，因為現(xiàn)在是減產(chǎn)的過程中，而實際建成產(chǎn)能又基數(shù)很大，所以開工率是下降的。從另一方面產(chǎn)能利用率。因為我們測算的時候有兩個指標，一個是開工率，一個是產(chǎn)能利用率。我不知道您了解具體細節(jié)嗎？
    主持人：您可以介紹一下。
    史夫良：因為我們是跟蹤比較細，我們要把它給界定一下。像開工率，我們就是用運行產(chǎn)能除以建成產(chǎn)能。產(chǎn)能利用率我們是用產(chǎn)量來算，產(chǎn)能的實際的利用是多少，比如說每天的產(chǎn)量折合到全年，折年是多少，然后再除以產(chǎn)能。
    主持人：年化產(chǎn)量。
    史夫良：對。
    主持人：目前這兩個數(shù)據(jù)大概怎樣呢，產(chǎn)能利用率和開工率是多少？
    史夫良：現(xiàn)在產(chǎn)能利用率平均來說86.5%。開工率現(xiàn)在相對還稍微高一點，還是88%，還是不低的。對，因為剛剛開始，我相信在9月份應該是一個大幅下滑的一個過程。
    主持人：明白，這是現(xiàn)在一個產(chǎn)能的格局。
    Q2：今年的產(chǎn)能增加是400萬噸，我們可不可以理解到現(xiàn)在為止這400萬噸已經(jīng)全部投產(chǎn)了？
    史夫良：還沒有。
    主持人：這400萬噸是含不合規(guī)的也含合規(guī)的，對吧？
    史夫良：對。其實你看像剛才說的魏橋、信發(fā)都已經(jīng)基本上建成，其實這都是違規(guī)的。
    主持人：魏橋今年增加了多少，這400萬噸里面？
    史夫良：130吧，今年增增加的。
    主持人：增加了130。
    史夫良：對，今年增加130。
    主持人：信發(fā)呢？
    史夫良：信發(fā)比較少，增了10萬噸。
    主持人：10萬噸。
    史夫良：對，10萬噸剛剛增上來。
    主持人：加起來140，還有260呢。
    史夫良：還有260，這里邊中鋁是一個大頭。中鋁是一個很有特色，你說它都有指標吧，也不能這么說，有一部分指標，但是目前還沒盯上它，我現(xiàn)在也在考慮這個事，如果魏橋和信發(fā)都減完之后，是不下一步，像剛才說的，大家盯完了新疆、盯完山東，可能盯內(nèi)蒙。那么現(xiàn)在盯完了，是不會盯中鋁呢，有這個可能。
    主持人：對，因為這個政策肯定是一視同仁。
    史夫良：對。
    主持人：光讓別人減，別人也會舉報。我們相信這個政策的嚴肅性的。
    史夫良：沒錯。你也說了它確確實實200萬噸的量，而且今年進展是非常快的。我們現(xiàn)在姑且把它算作是合規(guī)的了，因為它畢竟有自己的一些辦法，比如說華宇新材料它也買了一個丹江口的2萬噸，還有自己的31萬噸，這是40多萬，所以它建是沒問題的，只是最后它建到多大規(guī)模，咱看看能違規(guī)多少。像華磊它是在廣西特區(qū)的，所以我覺得本來它也有平果鋁原來的產(chǎn)能指標，只是小一點，它本身在特區(qū)，所以我覺得這也是沒問題的。像貴州的華仁，華仁是屬于退城入園的，退城入園是屬于西部的國家一個重大戰(zhàn)略，或者是地方貴州省的一個大的戰(zhàn)略政策，估計也是受到國家政策保護的，我覺得這個也沒問題。
    主持人：這些都是特區(qū)。
    史夫良：對。因為退城入園是屬于國家給補貼的，就是國家一個大政方針，從離城市比較近的園區(qū)，環(huán)保，要去到一個更偏遠的地區(qū)，這應該是給補貼，讓你去搬遷的，這是一個好政策，所以我覺得這個沒問題。這么算下來還有啥問題，所以中鋁的基本是沒問題的。
    主持人：現(xiàn)在剩余的除了魏強、信發(fā)的新增140之外，剩下的260，其中有200萬噸是中鋁的。
    史夫良：那不是今年，我剛才說了，這200萬噸是1-3年時間的，今年增不了那么多，今年也就不到100萬噸的量。
    主持人：今年不到100萬噸。
    史夫良：對。還有一個美西30萬噸，那是陜西的。我們跟企業(yè)了解說，他們也是合規(guī)的。但我們目前沒有查到正規(guī)的一個文件，看不到，他說是合規(guī)的。我估計從他的建設進度來說也是快速的推進的，而且經(jīng)常去考察，所以我覺得這個也是沒問題的。
    主持人：您看整體400萬噸的，到目前的節(jié)點，已經(jīng)投產(chǎn)的有多少呢？
    史夫良：現(xiàn)在已經(jīng)投了220多萬噸。
    主持人：已經(jīng)220多萬噸，今年下半年還有180萬噸還要投產(chǎn)的，是吧？
    史夫良：可能會稍微再打個折扣，我覺得應該在增加150萬噸左右。
    主持人：當然就是說投產(chǎn)，不見得說全部兌現(xiàn)為產(chǎn)量。
    史夫良：對。
    主持人：它有一個過程。
    史夫良：是這樣的。
    主持人：而且這里面還有可能是沒有指標的。
    史夫良：有，還有，像剛才說的錦聯(lián)的。
    主持人：錦連的50萬噸。
    史夫良：對，還有像創(chuàng)元的。創(chuàng)元目前還沒有確定買到多少指標，我覺得也有點困難。
    主持人：明年您剛才說大概有兩三百萬噸的水平，這一塊能看到的其實都是一些合規(guī)的產(chǎn)能的投放。
    史夫良：對，應該還是以中鋁為主，中鋁跟廣西這兩大片的，其他基本上差不多了。
    主持人：到后年呢？
    史夫良：后年我還真沒有那么去數(shù)了，后年很難去預測了。
    主持人：很難預測了。
    史夫良：也不敢說，其實擬建項目非常非常多。
    主持人：需要一些政策給它放停才行。
    史夫良：如果在政策不改的話，我覺得頂多200來萬的政策維持。
    主持人：其實咱們看，相對每年還增加了200萬噸，每年有5%-6%的增速這很正常。
    史夫良：對，沒錯。還有淘汰的。
    主持人：所以這些其實是消費可以把它消化掉的。
    史夫良：消費會越來越好的。因為這種大的趨勢，你也感覺到了，處處都在用鋁，確實鋁技術(shù)也在進步。大家都在算消費，很難能算得清楚這個消費到底是多少。但我總體覺得，只要沒擱到庫存里了，其他的真的就是不知道處在哪個消費的環(huán)節(jié)，可能是加工的某個環(huán)節(jié)，包括下游的加工廠，好幾千家，隨便多買一點就是一個很大的量，這叫消費沒消費，說不清楚，反正是沒有集中在那幾大庫里邊。
    假定置換指標不交易，針對年末時點的建成產(chǎn)能利用率會提高到96%，單月將出現(xiàn)短缺
    ·
    截至7月中旬
    減產(chǎn)
    7月中旬以后新投產(chǎn)
    2017年底
    2018年新投產(chǎn)
    2018年底
    截至年底建成產(chǎn)能
    4,350
    -400
    150
    4,100
    300
    4,400
    可交易指標
    349
    349
    349
    假定指標不交易，可用建成產(chǎn)能
    4,001
    -400
    150
    3,751
    300
    4,051
    產(chǎn)量
    3,600
    3,600
    3,888
    產(chǎn)能利用率
    90%
    96%
    96%
    Q3：如果說我們減產(chǎn)400萬噸的電解鋁，至少有800萬噸的氧化鋁的需求出現(xiàn)了下降，這個到底對氧化鋁來講是空還是多，供給側(cè)改革對氧化鋁到底是怎樣的影響？
    史夫良：從這幾天來說，氧化鋁是感受到壓力了。前一段時間是降，但一直沒怎么降，這幾天應該是壓力比較大了。首先從東方希望，東方希望已經(jīng)有了，一旦自己的75萬噸減下來，氧化鋁一下就供應過剩了，內(nèi)部循環(huán)難以進行，它就要往市場上去投放。而且從我們跟蹤來說，它們確實往市場上去找這個量，也開始往現(xiàn)貨市場賣。當然目前它這一個企業(yè)的壓力慢慢的會增加。
    魏橋這一塊，我總覺得它往市場上投的概率暫時還沒有看到，因為它如果調(diào)整了電解鋁，我覺得有可能在氧化鋁方面也會調(diào)整。如果它那么大的量調(diào)下來，把這個量一到市場上來，那市場直接就崩了，我覺得這個影響太大了，這不是明智的一個做法。因為它把氧化鋁打下去，可能電解鋁也相應會受影響的。所以我覺得它得有所顧忌的。
    當然從總體規(guī)模上，電解鋁可能不是今年了，可能今年到明年減400萬噸的水平，今年400萬噸的量是產(chǎn)能了，實際影響剛才我說的100萬噸的產(chǎn)量的話，可能相應對應的是200萬噸的氧化鋁，扣除一半的魏橋的，還剩100萬噸氧化鋁，如果部分企業(yè)再有些調(diào)整，比如說你這氧化鋁有一定的壓力了，因為氧化鋁是一個化工產(chǎn)品的生產(chǎn)線，可能它調(diào)整相對容易一些，不像電解鋁，稍微減點產(chǎn)就不到100萬噸了，再加上冬季的提前的備庫，可能再影響五六十萬噸的影響水平，所以不是特別大。
    我就擔心的是某個時間段，比如還有運輸?shù)膯栴}，交織在一起，就看看哪個是主要矛盾了。所以現(xiàn)在我覺得會有一定壓力，但目前看不到一個非常明顯的壓力，對于氧化鋁價格來說。
    主持人：可不可以這樣說，電解鋁出現(xiàn)快速減產(chǎn)的話，短期內(nèi)是空的，但是從中長期來講還是多的，主要原因就是，一個是取暖季備庫的情況，而且產(chǎn)能也會隨之做一定的調(diào)整，接下來其實還是會跟著電解鋁總體上是漲起來的。
    史夫良：對。你看因為我們這么多年下來，氧化鋁價格就是一個跟隨的價，而且它是滯后的，它獨立性不強。所以總體來說，還是得跟著電解鋁走。我一相信電解鋁價格漲上去了，氧化鋁廠它也不會不去切那塊蛋糕的，它也會去謀求一定的利潤。
    Q4：您剛才提到的特殊產(chǎn)能400萬噸，今年大概新建400多萬噸，今年相當于沒增長，供給沒增長。如果從總的供求的角度來看，今年的情況總供求是個什么樣的格局？
    史夫良：好?？偣覀冇X得，上半年我剛才說了已經(jīng)是過剩了80多萬噸了，你可能會想為什么這種供需格局，鋁價還這么強，就是因為政策一直在，它一直拖著鋁價一直降不下來。當然話說回來，這個供應過程僅僅是我們這種跟蹤測算，我們也不能確定它的這種轉(zhuǎn)型性，因為實實在在的我覺得這個鋁的消費是非常強的，只是從數(shù)字上測算上半年是80多萬噸，下半年可能會有一個轉(zhuǎn)折，尤其從9月份開始出現(xiàn)數(shù)字短缺，基本上全年算下來應該不會超過100萬噸的過剩量，可能還會少。這是全年的一個數(shù)字。一旦到了下半年這種供需格局出現(xiàn)轉(zhuǎn)折的時候，現(xiàn)貨市場尤其它就看，大家在炒期鋁的時候就看那幾個庫存，庫存的變化一降了，可能價格就起來了。所以雖然說全年我們還維持過剩的一個總體判斷，但是下半年的價格，一個是庫存是下降了，再一個包括剛才說政策的影響會導致價格是一個很大的支撐，這是我的一個回答。
    投資者：您能不能給我一個數(shù)，您估計的全年的需求，就是總的需求量加起來是多少？
    史夫良：全年的量，我們測算全年目前的產(chǎn)量是3605萬噸，3600萬噸稍微多一點。
    投資者：需求估計是多少？
    史夫良：需求我們看的是3450。
    投資者：現(xiàn)在電解鋁消費，相當于GDP系數(shù)近幾年穩(wěn)定嗎？
    史夫良：我覺得一直是穩(wěn)定的，而且我覺得中國的電解鋁消費肯定是高于GDP增長的。
    投資者：進出口那塊的情況不會有大的變化，是吧？
    史夫良：這個我覺得您不用擔心，每年中國的鋁材之類的總共是四五百萬噸的出口量，我估計您擔心的是美國反傾銷之類的，這個量都很小的，因為到美國出口都是鋁箔的量，才一二十萬噸的量，所以這個也影響不大。而且本身中國電解鋁成本基本上是全球領(lǐng)先的，市場電解鋁非常強，出口有優(yōu)勢，只是中國政策不允許你出口原鋁，政策是促進你附加值越高的政策越好，關(guān)稅也低什么的，所以總體出口量是看好的?？赡苊绹邢薅?，其他地方可能也會有需求，畢竟成本低，這種競爭力是在的。
    Q5：院長，請問現(xiàn)在庫存是在歷史的高位，大概水平是多少？這些庫存要消化到什么程度，電解鋁的價格就開始漲幅比較快了？
    史夫良：我明白，這是一個對市場參與者來說，期貨參與者大家都看庫存，不是特別合理，但是也沒有什么可參考的，大家只能看庫存的事情。先說數(shù)據(jù)，現(xiàn)在一百二三十萬噸的一個量，但是大家在統(tǒng)計這個庫存，因為原來看庫存可能只是少數(shù)幾家?guī)齑妫S著這些咨詢機構(gòu)的，尤其是網(wǎng)站的增加，他們?yōu)榱宋蛻?，不斷的在增加倉庫的數(shù)量，所以導致這個數(shù)量，總的庫存量也是在增加的。至于你說降到什么程度價格漲，我覺得不好這么說，大家主要是看趨勢，有可能持續(xù)最近一段時間降下來，也明顯的感覺到市場的緊張了，那么這個價格就漲上來了，主要是貿(mào)易商在從中，主要是華東的貿(mào)易商他們敏感性比較強，我覺得不是看數(shù)字，主要是看趨勢，這是我的觀點。
    投資者：因為庫存也是影響價格的因素。您說有一百二三十萬噸的庫存，是吧？
    史夫良：一百二三十萬噸吧。
    投資者：我看您那個數(shù)據(jù)產(chǎn)量一年是3600萬噸，一個月也要三百萬噸的樣子。
    史夫良：對，基本上是三百來萬噸，一天10萬噸的水平。
    投資者：所以這個庫存說是歷史的高位，其實這個消化起來也很容易，很快。
    史夫良：對，所以我剛才說那個，大家太關(guān)注這個也不大合理，真的不合理。非常小量的，明顯非常大的杠桿了，你很小的量去撬動整個市場，不合理的。
    投資者：而且?guī)齑嬉膊豢赡苁堑?，歷史上在低庫存的時候是多少萬噸？
    史夫良：低庫存幾十萬噸吧，七八十萬噸是有的。當然這個來回波動，并且我覺得不要特別關(guān)注這個東西。
    投資者：是。如果五十萬噸的量，也就是六分之一，大半周的時間就消化掉了。好，所以這個說是歷史高位有點可怕，但是仔細分析好像也沒什么。我就謝謝問題，謝謝院長。
    Q6：我們現(xiàn)在了解到內(nèi)蒙地區(qū)，包括山東知名企業(yè)后面有一個可能要關(guān)停的計劃，有沒有其他第三方的政治方面能夠去印證，他們有沒有減少采購，比如說像石墨電極，它生產(chǎn)的一些原輔料，還是說我們已經(jīng)有很確定的信息能夠證明，它們已經(jīng)在逐漸關(guān)停了。
    史夫良：我們很確定他們在減產(chǎn)，我們論證的依據(jù)，一個是我們跟它經(jīng)?；樱诙€我們從它下游的，圍繞它的鋁加工廠，這是最關(guān)鍵的，它給它們供應鋁水，不給它供了，就是減產(chǎn)了。
    投資者：明白?；蛘哒f除了山東企業(yè)以外，內(nèi)蒙您剛才說那一百多萬噸，也是和下游這些加工企業(yè)溝通過，他們現(xiàn)在也已經(jīng)在暫停供應鋁水。
    史夫良：沒錯，早就已經(jīng)跟他們通知了。因為我們阿拉丁不只是做鋁，我們鋁加工業(yè)有專人負責，所以我們溝通起來很方便。所以都是有互動，這是可以確認的了。
    投資者：我補充再問一個小問題。關(guān)于采暖期限產(chǎn)這塊，這個產(chǎn)能一關(guān)，成本其實是很貴的，對于這個企業(yè)來說，最后這個政策會怎樣一個執(zhí)行的過程。您覺得它真的是要關(guān)這個三分之一嗎，這樣對企業(yè)來說，他們是不是不會很經(jīng)濟。
    史夫良：相當不經(jīng)濟了，一臺電解槽的投資就需要一百萬元呢，新建時差不多，成本非常高的，氧化鋁可能簡單一些，但是電解鋁就是這樣。但是就像我們說的，尤其是東方希望、新疆這一塊，他們違規(guī)產(chǎn)能，剛開始政策出來的時候，我們在跟他溝通，他們說不可能，我們怎么可能減呢，我們投了幾十個億，那是什么成本，就讓我們停，你當初招我們來的時候，你說的好好的，現(xiàn)在讓我們停，但是最后協(xié)商起來，胳膊扭不過大腿，畢竟中央政策在，尤其習大大的政策，地方政府的看齊意識都在，你必須得去執(zhí)行。一個小小的采暖季只是“2+26”幾個城市涉及到的產(chǎn)能去停產(chǎn)，必須要跟上執(zhí)行。今年上半年一來環(huán)保督查組不斷的下去，各個行業(yè)督察，目前來說先放棄懷疑態(tài)度吧，我覺得執(zhí)行的力度應該是很嚴格的。
    Q7：我主要想問復產(chǎn)這邊，現(xiàn)在陸陸續(xù)續(xù)復產(chǎn)，有一些合規(guī)的停產(chǎn)的產(chǎn)能在復產(chǎn)，但有一部分指標可能會轉(zhuǎn)讓出去，雖然有些省市之間不能轉(zhuǎn)讓的障礙，將來也會解決，這一部分的產(chǎn)能大概有多少，我了解好像也有五六百萬噸，但是好像也有在復產(chǎn)了，還在停產(chǎn)的沒有那么多了。哪怕現(xiàn)在有些違規(guī)了，它雖然停了，明年鋁價到了1.6萬，政府放松控制的話，它也很快就會重啟，因為畢竟停的產(chǎn)能沒有拆掉，這塊也是造成鋁價的1.6萬可能也就持續(xù)一個季度，然后嘩的掉下來，這種可能是不也存在。
    史夫良：我認可你這種懷疑，我覺得也是。這種政策的調(diào)整我覺得是很快。當然，經(jīng)過這一波去產(chǎn)能的政策，把整個中國鋁工業(yè)發(fā)展的思路給捋清了，大家更順了。話說回來，剛才您說的復產(chǎn)的，復產(chǎn)的我們統(tǒng)計了上半年復產(chǎn)了63.5萬噸的量。再下來復產(chǎn)的，就是前段時間停的，其實它在去年已經(jīng)陸陸續(xù)續(xù)都復產(chǎn)了，因為這個行情比較不錯，只是現(xiàn)在剩下的很少量的最后的復產(chǎn)，再往后復產(chǎn)，除了去產(chǎn)能的復產(chǎn)，前面那些已經(jīng)停的復產(chǎn)，現(xiàn)在基本上接近尾聲了，還有幾十萬噸的量也差不多了，該給的政策也申請完了，也差不多了。像你剛才說的后面的復產(chǎn)，這一次違規(guī)產(chǎn)能關(guān)停之后再去復產(chǎn)。你說的是違規(guī)產(chǎn)能復產(chǎn)，還是冬季限產(chǎn)那個？
    投資者：違規(guī)產(chǎn)能復產(chǎn)。
    史夫良：違規(guī)產(chǎn)能不會復產(chǎn)，違規(guī)產(chǎn)能停了咋能讓它復產(chǎn)，除非政策改變了，但是我覺得這個大政策不會改變了。國家是在梳理一種行業(yè)的正向發(fā)展，不可能你今天違規(guī)了讓你停，明天行情好再讓你起來，那不可能的?，F(xiàn)在整個大的方向就是讓這些企業(yè)越按照國家政策走，你走的越正，你的各項手續(xù)越全，你的企業(yè)未來的發(fā)展空間會越好。你如果原來有灰色的地帶，包括現(xiàn)在如果再想去打擦邊球去發(fā)展，你遇到的困難會越來越大的。所以我判斷違規(guī)產(chǎn)能停產(chǎn)的政策近幾年應該是不會變的。
    投資者：剛才您說，停產(chǎn)的產(chǎn)能里頭屬于合規(guī)的，將來可能通過產(chǎn)能置換，這一塊大概有多少現(xiàn)在目前這個時點？
    史夫良：停產(chǎn)的產(chǎn)能通過。
    投資者：就是將來可以產(chǎn)能置換給那些，或者說產(chǎn)能置換指標現(xiàn)在有多少大概，好像200多萬噸。
    史夫良：我剛才是說了，稍等一下。我說了兩種，一個是全部停產(chǎn)的，這個工廠整個就停下來了，還有部分閑置的。全部停產(chǎn)的是105萬噸，部分閑置的是120萬噸，加起來是225萬噸的量用來置換。但是這種東西，尤其是部分閑置的，目前我們沒見到有人想賣，基本上是拿著，所以這一百來萬噸還存在可能性，在100萬噸中有的是待價而沽，有的是地方限制，等等存在種種困難。
    Q8：您剛剛提到內(nèi)蒙古后面可能還會進一步去產(chǎn)能，內(nèi)蒙這塊我們有統(tǒng)計過嗎，因為涉及到這里的統(tǒng)計不是很多，這塊的違規(guī)產(chǎn)能大概的量有多少？
    史夫良：內(nèi)蒙我們基本上測算了幾年的違規(guī)的，剛才我算了一下，基本上它是備案了45，加上自己收購了華東鋁業(yè)的15，60萬噸，它現(xiàn)在是105萬噸，還有45萬噸的缺口，是這樣的一個量。其他的目前沒有。因為還有一個新建的中鋁了，中鋁沒有問題，它有撫順鋁廠的產(chǎn)能置換，再加上它買了丹江口2萬噸的指標。
    來源  |  安信有色齊丁   旺材鋁加工