“中國抓住了機會”
——訪贊比亞外交部長卡賓加·潘德

　　據(jù)南方周末報道，贊比亞外交部長潘德(Hon. Kabinga J. Pande)的辦公室里，到處是他的祖國的各種標志物，除了一張他與中國中興公司員工的合影。
　　3月31日，潘德接受南方周末記者專訪。他對中國以及中贊關(guān)系均不吝贊美之辭，也敦促中資公司遵守當?shù)貏趧臃ā?/p>

　　“贊比亞不是爭搶資源的戰(zhàn)場”

　　南方周末：很長時間來，中國與贊比亞是“全天候朋友”。中贊關(guān)系對贊比亞的意義在哪里？
　　潘德：贊比亞與中國的友誼，這甚至可以追溯到贊比亞獨立以前，并且這樣的關(guān)系建立于平等互惠的基礎(chǔ)上。
　　剛剛獨立的贊比亞有很多困難，南方的殖民政權(quán)封鎖了我們的交通線。贊比亞向西方國家求助，可是他們拒絕了，而正處在經(jīng)濟困難時期的中國，卻從物資上給了我們極大的幫助。后來中贊政府和人民間頻繁互訪，這就是為什么中國和贊比亞之間是一種全天候的合作關(guān)系，真正的朋友一直都是朋友。

　　南方周末：但近年來，有西方媒體將贊比亞形容為“中國和西方爭奪資源的戰(zhàn)場”？
　　潘德：這種說法是沒有根據(jù)的。
　　贊比亞擁有豐富的資源，也有很多投資的機會。中國抓住了這個機會，同時，我們也有西方的投資者。
　　不能說贊比亞是中西方爭搶資源的戰(zhàn)場，所有都會回歸到商業(yè)問題，只要他們遵循法律規(guī)定。中國的投資甚至在經(jīng)濟危機期間都沒有中斷，而當時很多國家的資金是撤離了贊比亞的。

　　南方周末：贊比亞外交如何平衡中國和西方國家？
　　潘德：對中國和西方的平衡也許不該讓贊比亞來完成，而是在商業(yè)過程中來完成。西方國家和中國的投資一樣被歡迎。
　　但中國在贊比亞的投資有些不同，它建立在滿足贊比亞需要的基礎(chǔ)上，而不是中國自己選擇給贊比亞什么。贊比亞需要發(fā)展，這是我們現(xiàn)在需要做的。

　　“贊比亞的利益當然有保障”

　　南方周末：有些反對黨的領(lǐng)導(dǎo)人顯然不同意現(xiàn)任政府的中國政策，他們認為政府應(yīng)當更多地管束外國投資，以保護本國利益。
　　潘德：這只是小部分人的想法，我可以說它是一種謬論，是反對黨的一種政治手段。更多的中國投資進入這個國家，意味著更多的贊比亞人受益?？纯刺官濊F路吧。我們的政府一直在跟中國公司接觸，如果它們有安全標準或是其他方面的不足，政府會毫不猶豫地讓事情走向正軌。通過政府干預(yù)，贊比亞的利益當然能夠得到保障。
　　在贊比亞有些政客跟臺灣接觸，就總是喜歡拿中國大陸的事情做文章。而執(zhí)政黨政府是始終堅持一個中國政策的，我們承認臺灣是中國的一個省。

　　南方周末：在中國，人們提到贊比亞可能會想到坦贊鐵路或者中國的其他援助項目，但在贊比亞，很多人說起中國會說到低質(zhì)量的產(chǎn)品、低工資。你怎么看？
　　潘德：我不認為這是大多數(shù)贊比亞人所擁有的中國印象，至少那些跟坦贊鐵路、謙比希銅礦、新政府大樓、東部省軋棉廠或是其他中國項目相關(guān)的人不會這么想。這也是為什么我們的政府會如此緊密地與中國公司合作，確保好的工作環(huán)境以克服中國的負面印象。我很高興告訴你，大部分公司的條件是不錯的。中贊兩國政府都有責任鼓勵公司遵守勞動法。

　　“中國是令人振奮的故事”

　　南方周末：中國在非洲的投資增長被部分西方人視作 “中國威脅論”的一個證據(jù)。據(jù)你所知，非洲有任何由中國引起的恐懼嗎？
　　潘德：對于非洲國家、包括贊比亞來說，中國崛起不會產(chǎn)生任何威脅。
　　中國與其他國家一樣，都有權(quán)利在世界各地投資。如果中國有能力這么做，我想公平的辦法，就是讓中國這么去做。過去有很多國家在非洲投資，而它們沒有被視作任何國家的威脅，為什么中國就是威脅？中國與非洲國家進行大量貿(mào)易，并且?guī)恿宋覀兊慕?jīng)濟。我們重視中國在贊比亞投資，不能指責它。

　　南方周末：你對中國還有哪些期待？你認為中國和非洲還可以在哪些世界事務(wù)中合作，比如氣候變化，金融危機，或是其他國際政治事務(wù)？
　　潘德：包括環(huán)境變化等，中國對國際政治和經(jīng)濟事務(wù)都施加了有價值的影響，中國經(jīng)濟的成長也使得它被置身于世界舞臺的聚光燈下。這對我們來說是一個令人振奮的故事。
　　我們希望和中國保持緊密的聯(lián)系和交流，尤其是在一些我們沒有能力改變而中國有能力做到的問題上。我們對中國有真誠的希望，比如持續(xù)高層的互訪，發(fā)展農(nóng)業(yè)和糧食安全方面的合作，并且繼續(xù)在基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、貿(mào)易和投資等等方面與非洲繼續(xù)合作。

　　南方周末：你個人對中國或者中國人有什么印象？
　　潘德：中國對我來說是個激勵，激勵我做得比現(xiàn)在做的更好，把這個國家建設(shè)得更好。中國做到了可以做的所有事，所以贊比亞也將可以做到。我把中國看作一個發(fā)展的典范。

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