把握改革時(shí)機(jī)，促進(jìn)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型
　　現(xiàn)在要討論的不是改革出臺(tái)時(shí)機(jī)的問(wèn)題，而是如何從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度考慮平衡現(xiàn)有的利益主體格局。
　　《21世紀(jì)》：今年以來(lái)的資產(chǎn)價(jià)格上漲加劇了人們對(duì)于經(jīng)濟(jì)泡沫和通貨膨脹的擔(dān)憂(yōu)。資源稅改革會(huì)否增加企業(yè)負(fù)擔(dān)，抬升價(jià)格上漲的預(yù)期？現(xiàn)階段提出資源稅改革的時(shí)機(jī)是否合適？
　　張勇：資源稅的調(diào)整提高標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該考慮企業(yè)的承受能力，不宜提得太高。事實(shí)上，這幾年資源稅也陸陸續(xù)續(xù)進(jìn)行了一些調(diào)整，提高了一些標(biāo)準(zhǔn)；增值稅也剛剛調(diào)整，煤炭行業(yè)的增值稅率已經(jīng)從13%恢復(fù)到17%，調(diào)整幅度很大，無(wú)形中給煤炭企業(yè)增加了負(fù)擔(dān)。現(xiàn)階段，特別是在國(guó)際金融危機(jī)的形勢(shì)下，國(guó)家政策明確表示應(yīng)減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)，特別國(guó)家要充分考慮國(guó)家大型企業(yè)的承受能力，保證國(guó)民經(jīng)濟(jì)的平穩(wěn)發(fā)展。
　　安徽省近期就出臺(tái)了一項(xiàng)政策，把從礦山征收的資源稅返還給企業(yè)，同時(shí)還暫緩環(huán)境治理恢復(fù)保障金的征收，目的就是為了給企業(yè)減負(fù)。資源稅屬于地方稅種，我建議各地政府可以根據(jù)當(dāng)?shù)仄髽I(yè)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的實(shí)際情況，對(duì)相關(guān)政策做出一些調(diào)整，這才是比較開(kāi)明的做法。
　　周大地：不要問(wèn)企業(yè)能不能承受，現(xiàn)在國(guó)際油價(jià)漲那么多，鐵礦石一年漲70%甚至100%，有什么招嗎？當(dāng)然，中國(guó)不可能完全和國(guó)際上一樣，但我們也不能把中國(guó)經(jīng)濟(jì)建設(shè)建立在對(duì)自然資源、礦產(chǎn)資源的無(wú)價(jià)或低價(jià)使用之上。這會(huì)造成很大的資源浪費(fèi)，也會(huì)產(chǎn)生很大的不公平。沒(méi)有資源稅，誰(shuí)占有誰(shuí)就發(fā)財(cái)，資源不是公共產(chǎn)品，用完了別人還可以接著用，它是有排它性的，你用了別人就不能用。基于這個(gè)性質(zhì)，我們應(yīng)當(dāng)把資源的所有權(quán)收回來(lái)。
　　中國(guó)現(xiàn)在通過(guò)節(jié)能減排推動(dòng)企業(yè)的技術(shù)進(jìn)步，我們應(yīng)該鼓勵(lì)最小或至少是比現(xiàn)在要少的資源性投入來(lái)生產(chǎn)更大的產(chǎn)出。在這一過(guò)程中，個(gè)別企業(yè)臨時(shí)有困難，只能說(shuō)明它工藝落后、效率太低，本來(lái)就應(yīng)該被淘汰，或者是在現(xiàn)有設(shè)備條件下的資源開(kāi)采不在經(jīng)濟(jì)有效范圍之內(nèi)。
　　我想，經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的調(diào)整，新的資源平衡點(diǎn)會(huì)產(chǎn)生。這次資源稅的調(diào)整，如果真能淘汰掉一部分浪費(fèi)資源，將生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)建立在無(wú)償使用資源基礎(chǔ)上才能活下去的企業(yè)，倒是一件好事。我擔(dān)心的是調(diào)整的力度不一定那么大，不一定能夠收到很好的效果。
　　安體富：現(xiàn)在資源品價(jià)格，CPI、PPI都比較低，時(shí)機(jī)是比較好的。我認(rèn)為資源稅不會(huì)加劇未來(lái)通貨膨脹的預(yù)期。資源產(chǎn)品生產(chǎn)出來(lái)以后，生產(chǎn)者將其出售給使用者，使用者再利用資源產(chǎn)品進(jìn)行生產(chǎn)，得到消費(fèi)品，最后出售給消費(fèi)者。提高資源稅負(fù)之后，由于龐大的投資需求，資源產(chǎn)品使用者眾多，因此資源產(chǎn)品的需求彈性較低，生產(chǎn)商可以將稅負(fù)轉(zhuǎn)嫁給使用者。而使用者又可以出售給消費(fèi)者。由于這些消費(fèi)品大部分屬于市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)性較強(qiáng)的制造業(yè)產(chǎn)品，需求價(jià)格彈性較高，稅負(fù)不一定會(huì)通過(guò)提價(jià)的方式全部轉(zhuǎn)嫁給消費(fèi)者，而可能是使用者通過(guò)研發(fā)創(chuàng)新、采用新技術(shù)進(jìn)行消化，以保證其利潤(rùn)水平，而這正是我們希望看到的。
　　當(dāng)然這次征收范圍擴(kuò)大之后，稅負(fù)肯定會(huì)加重，有人估計(jì)調(diào)整以后政府稅收可能會(huì)增收幾百億，但今年光增值稅轉(zhuǎn)型就減收了一千多億，這幾百億分散出去也不是很多，所以從總體上看，沒(méi)有增加納稅人的負(fù)擔(dān)，因此，不應(yīng)成為引起物價(jià)上漲的原因。
　　當(dāng)然，雖然經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)回暖，形勢(shì)在逐漸好轉(zhuǎn)，但企業(yè)還有一定的困難，企業(yè)的經(jīng)營(yíng)狀況也需要考慮。節(jié)能減排、治理環(huán)境污染、提高資源的使用效率是一個(gè)根本性的問(wèn)題，今年兩會(huì)期間大概有18件提案是關(guān)于開(kāi)征資源稅的，足以說(shuō)明它代表著一定的民意。
　　倪紅日：其實(shí)資源稅改革已經(jīng)有一個(gè)初步方案，為什么遲遲沒(méi)有推行，其中涉及到方方面面的問(wèn)題。比如稅負(fù)能否轉(zhuǎn)嫁得出去？企業(yè)必須將稅款加在價(jià)格里出售，才會(huì)有收入；企業(yè)有了收入，稅收才能進(jìn)入政府的財(cái)政。但這個(gè)轉(zhuǎn)嫁能否實(shí)現(xiàn)？現(xiàn)在還不好說(shuō)。拿煤炭業(yè)來(lái)講，現(xiàn)在正處于比較低迷或衰退的階段，煤炭本身的供給大于需求，在這種情況下，價(jià)格肯定是要往下走的。稅款能否最終成為政府的財(cái)政收入，還得看供求情況。如果供大于求，無(wú)非有兩種可能：一種是企業(yè)按照加了資源稅的比較高的價(jià)格出售，可能生產(chǎn)了1000萬(wàn)噸，只賣(mài)出600萬(wàn)噸，還有400萬(wàn)噸賣(mài)不出去，這有可能加劇產(chǎn)能過(guò)剩局面；另一種是企業(yè)降價(jià)往外賣(mài)，要么是企業(yè)先墊付稅款，從而影響企業(yè)的財(cái)務(wù)狀況，要么是財(cái)政收不到錢(qián)。
　　保護(hù)環(huán)境、節(jié)約資源是一個(gè)長(zhǎng)期性的問(wèn)題，并不是一個(gè)短期應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的問(wèn)題。我們首先應(yīng)當(dāng)弄明白這個(gè)稅種究竟是要干什么的，它的目的是什么。如果資源價(jià)格完全市場(chǎng)化了，倒還好辦一點(diǎn)，但事實(shí)上，包括煤炭、民用電等資源，國(guó)家還存在一定程度上的管制，一旦調(diào)整就會(huì)涉及到方方面面的利益。地方政府愿意推進(jìn)資源稅改革，因?yàn)檫@可以增加財(cái)政收入；但企業(yè)在一定的宏觀(guān)條件下會(huì)加重負(fù)擔(dān)；在通貨膨脹的情況下，居民的利益也會(huì)受到一些損害；倘若要保障居民利益，國(guó)家就需要提供補(bǔ)貼，那么這就不是一個(gè)簡(jiǎn)單的稅種改革問(wèn)題了。所以，我認(rèn)為現(xiàn)在要討論的不是改革出臺(tái)時(shí)機(jī)的問(wèn)題，而是如何從長(zhǎng)遠(yuǎn)角度考慮平衡現(xiàn)有的利益主體格局。
　　《21世紀(jì)》：在全球金融危機(jī)的背景下，各國(guó)都在反思自己的發(fā)展模式，您認(rèn)為資源稅改革對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型有何意義？您對(duì)于未來(lái)的資源稅改革有何建議？
　　倪紅日：資源稅改革是按照有利于資源的節(jié)約使用和環(huán)境保護(hù)開(kāi)展的，如果這種定位成立，它對(duì)于經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是有好處的。從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，它能夠提高稀缺資源的價(jià)格，直接增加企業(yè)的成本，使能源開(kāi)采企業(yè)在開(kāi)采過(guò)程中帶來(lái)的外部效應(yīng)，通過(guò)資源稅的方式從成本中體現(xiàn)出來(lái)，促進(jìn)資源的節(jié)約利用。自然壟斷型企業(yè)的利潤(rùn)來(lái)自于消費(fèi)者，因此企業(yè)的超額利潤(rùn)應(yīng)當(dāng)留在政府手里，由政府支配去完善公共事業(yè)，回報(bào)消費(fèi)者。因此，這筆稅收集中到政府手里，政府應(yīng)該將它用于環(huán)境保護(hù)，或?qū)τ捎谫Y源開(kāi)采被破壞的環(huán)境進(jìn)行恢復(fù)。當(dāng)然，在征收中可能面臨著可操作性、利益主體平衡等問(wèn)題，事實(shí)上要復(fù)雜得多。所以我個(gè)人覺(jué)得資源稅改革還需慎重，我們不要過(guò)于輕率地定性某件事情，而要進(jìn)行充分的討論和研究，再選擇一個(gè)比較合適的方案。
　　周大地：這次資源稅改革有兩個(gè)值得討論的要點(diǎn)：
　　第一，在稀缺資源特別是能源價(jià)格方面充分反映資源的稀缺性。價(jià)格高了以后，資源產(chǎn)品的所得到底被誰(shuí)拿走了？比如現(xiàn)在煤電爭(zhēng)論得很厲害，煤炭行業(yè)說(shuō)我要隨行就市，國(guó)際能源價(jià)格高了，國(guó)內(nèi)供應(yīng)緊張了，成本上升了，煤要漲價(jià)，但這也會(huì)影響到電價(jià)的確定。另一方面，現(xiàn)在煤老板掙得很多，但大家想，煤炭資源又不是個(gè)人的，憑什么你就發(fā)財(cái)？這種情況下，通過(guò)稅收的方式合理地回收一部分暴利是必要的。所以，從總體來(lái)看，這個(gè)方向是對(duì)的，當(dāng)然，能不能一次到位，還不一定。
　　第二，資源稅的分配問(wèn)題，即資源稅究竟歸誰(shuí)所有。很多礦產(chǎn)資源分布在少數(shù)民族地區(qū)和一些比較貧困的地方，這些資源對(duì)于當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展非常關(guān)鍵。所以，資源稅應(yīng)當(dāng)有相當(dāng)?shù)谋壤艚o當(dāng)?shù)?，用以支持?dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展。
　　我希望，第一，資源稅能夠充分反映資源所有人的權(quán)益。第二，權(quán)益的合理分配也很重要，我認(rèn)為應(yīng)該充分考慮資源所在地的利益，給予它們更多的照顧。當(dāng)然，由于資源是全民所有，而不是本地所有，中間肯定涉及到一個(gè)合理分配的問(wèn)題。第三，我希望資源稅的征收，能有比較大的力度，否則折騰了半天，大家好不容易認(rèn)識(shí)到資源價(jià)值的重要性，結(jié)果調(diào)整沒(méi)有多大動(dòng)靜，反而達(dá)不到預(yù)期的效果。

(由于時(shí)間關(guān)系，周大地的發(fā)言未經(jīng)本人審核)

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